中国现在ZF,企业和居民,几乎个个都背着债务。全国的总债务达到200万亿,这个债,每年不说还本,光利息也要十多万亿。但是现在GDP总量不到80万亿,年增长量不到5万亿。也就是说,挣来的钱,只够付一半的利息。整个经济成了庞氏骗局式的,依靠债务驱动的虚假繁荣。国家现在说防范重大风险,小心翼翼的走钢丝般调整,弄不好就是大危机大萧条大失业来临。未来搞得好,能付出小许代价调整过来。搞不好,大失业了,大家面临的就不是房价问题了,而是生存问题了。
中国现在ZF,企业和居民,几乎个个都背着债务。全国的总债务达到200万亿,这个债,每年不说还本,光利息也要十多万亿。但是现在GDP总量不到80万亿,年增长量不到5万亿。也就是说,挣来的钱,只够付一半的利息。整个经济成了庞氏骗局式的,依靠债务驱动的虚假繁荣。国家现在说防范重大风险,小心翼翼的走钢丝般调整,弄不好就是大危机大萧条大失业来临。未来搞得好,能付出小许代价调整过来。搞不好,大失业了,大家面临的就不是房价问题了,而是生存问题了。
2015年搞一轮股灾,2016搞楼灾,目的都是一样,要把老百姓口袋里多年积蓄下来那点存款搞出来,延缓和挽救经济危机。现在老百姓有存款的已经不多了,大多背着房贷。全国多数城市里,住户贷款额很接近住户存款额,说明快搞干了,老百姓也没啥钱了。
甜甜的大米发表于 2017-12-27 16:38 m2才160多万亿哪来的200万亿债务这个肯定不对。
债务是多年累积的存量。你自己去查一下现在中国的宏观总债务是多少,周小川公开承认的是GDP总量的247%
甜甜的大米发表于 2017-12-27 16:43 不需要查,钱不会凭空消失。央行资产是黄金和美元总共可能在40万亿人民币。其他的120万亿是债务贷款贷出来的。债务多过m2显然在逻辑上都是说不通的
周小川上个月发的文章,总债务达到GDP总量的247%,80万亿GDP,200万亿债只多不少。
以武汉来说,居民人均存款6.1万,但是如果扣除住户贷款之后,居民人均净存款只剩下1.3万。基本被搞干了
zzf1191986发表于 2017-12-27 16:49 你真是操碎了心
坐在这条船上,也想趋利避害啊,不关心一下不行啊,否则随时沦为炮灰。
当然中国的好处是,几乎所有的债务都是内债,外债很少。内债的源头都在国有大银行,这些大银行有国家信用背书,被挤兑破产的可能性极小。所以内债比外债搞控制很多,债务危机可以持续的借新还旧维持不要一起爆。国家可以选择性的,有步骤的定点爆破。如果一起爆那就真的全完蛋了
mmjj1722发表于 2017-12-27 16:56 楼主你赶紧把房卖了吧,去乡下承包几亩地,盖个小楼,自己种田种菜养鸡养鸭,大萧条来临时,你就是Z惬意的那部分。我其实说的是真心话。
一颗红心,两手准备嘛。真要到大危机来临时候,Z坏的情况就是你说的这样,跑农村去,带着妻儿避祸保命为先。
这几年反腐,集权,为什么顺利搞下来了?归根结底是高层统一了思想,必须削减成本,集中力量,以应付可能出现的重大危机。
当年大跃进之后搞上山下乡,再搞几千万国企职工下岗,这些其实都是经济危机来临时对失业危机的处理办法。那些头上办企业的老板,实在没法还债了,可以破产。居民头上顶着房贷,又有小孩要养,万一失业了……那也必须坚强活下去。
yaya_skywolf发表于 2017-12-27 17:25 国家只要把地产的价格控制死, 那么这个吃钱,吃信贷的东西就能被遏制住, 这样流动的资金可以去做更有价值的产业, 带来良性的盈利,然后用时间去填补过去这些年的所带来的债务问题.房地产吸收了太多的 ...
也不是那么容易的。现在行行产能过剩,中国的产能供应全球消费之后还有剩余,除了垄断央企和Bat,基本没有赚钱的实业。正是因为实体经济严重过剩,找不到盈利空间,所以很多老板关厂来炒房。央行稍微放点水,一窝蜂跑到楼市去了。楼市这两年这一波,拉动了钢铁,水泥,煤炭,建材等行业盈利了。但是水一放完,他们马上又得萎缩下去。
其实现在发达国家也一样,个个都是债霸。这不单单是中国一家的问题,是全球经济的系统性大危机,产能过剩,消费不足,根源在于贫富差距太大。中国仗着是世界工厂,外贸还能赚钱,人民又能吃苦忍耐,很有可能比发达国家耐扛耐操些。等发达国家全倒下了,由中国来接手重组全球,改变整个系统的游戏规则,这种可能性也是存在的。
lrnard发表于 2017-12-27 17:30 提个建议,别看全国,看武汉
不存在的。全国大危机,没有一个地方能幸免,只要你用的是人民币。比如说,钢铁行业前几年萧条,武钢就要裁员。裁员了,他们的衣食住行消费就要缩减,ZF的财政收入也要减少……这些都是一整串的。
lotuswarlock发表于 2017-12-27 17:56 这楼主,危言耸听,无论是个人还是国家,公司,适度的负债绝对是有利的事情。
你懂个屁,所谓适度负债,需要收益大于利息,这种负债是良性扩张的,大家都有得赚。收益低于利息,就是庞氏骗局,必须靠源源不断的借新还旧来续命,Z终必然形成银行坏账和债务危机。
半斤白酒、发表于 2017-12-27 17:54 老美的国债欠多少 人家都不虚 我们这么大的经济体怕个锤子 计划经济从某些方面讲还是有作用的
其实十年前那次金融危机,全球经济已经崩盘。中美联手,通过负债再驱动,一起续命过了十年日子。现在中美都是大债霸,看谁先倒下,后者就可以重组全球资源和游戏规则。
一碗臭豆皮发表于 2017-12-27 18:31 楼主说的是正确的,但是债务还有个结构性的问题。目前中央债务和居民部门债务暂时是安全的,真正可怕的是地方债务。我虽然是购买了武汉的房屋,但是,武汉这几年潜力透支太厉害。债务是限制发展的枷锁。
中央债务安全,居民债务如果不出现大的失业危机,也还算安全。地方债有一些风险。但是Z危险的是国企债务。现在单单央企的负债就占总债务一半,超过一百万亿,他们基本没打算还的,都靠借新还旧。还有那么多地方国企,他们的负债没有算上去。另外房地产企业也是高负债,有几万亿。
kater123发表于 2017-12-27 18:37 建议去看看《Red Capitalism:The Fragile Financial Foundation of China's Extraordinary Rise》这本书。如果按照楼主的理论,四大 ...
此一时,彼一时也,当年中国经济体量不大,加入WTO后迅速成为世界工厂,经济非常红火而且健康。经济找到了这么大的增量,银行化解那么点不良贷款真是小意思,那四大资产管理公司后来也都发财了。现在的形势是全球经济萎缩,几乎找不到增量,但是全球负债率是经济总量的3倍,每个国家都在靠借债过日子,熬一天算一天。中国是全球几乎所有的工业产品提供者,中国要是倒下,外国人一时找不到工业必须品来源,会迅速动乱。
皮耶罗纳尔多发表于 2017-12-27 18:53 居民存贷款数据,池子进水远远比不上出水啊
这里面有些农民工和农民,他们不买房,所以挣了些钱都存起来了。但凡买房的城市居民,基本上都是没有存款,只有贷款,锁定未来20年的现金流。很多卖了一套房子赚钱了的,很快转身就买两套三套,生怕错过发财的机会呀。
皮耶罗纳尔多发表于 2017-12-27 18:53 居民存贷款数据,池子进水远远比不上出水啊
武汉2016年住户存款减去住户贷款,人均还剩下1.3万净存款。杭州人均存款9万,但是减去贷款后,人均只剩下7000块存款。深圳Z为奇葩,住户存款少于住户贷款,市民人均净负债5000元。
Kidd发表于 2017-12-27 19:20 现在存款利率这么低,为什么要存银行?现在保险比以前规范多了,怕健康出问题就买保险,小病有医保,钱拿手上干什么?
现在你知道银行为什么房贷利率要上浮了吧?本身4.9也不低,相对于存款利息,银行也有得赚。为何还要定向上浮呢?其实就是知道城市里的居民存款基本上被搞干了搞没了,再陪你们玩下去,风险就全是银行的了。所以银行收网了准备撤退。那些冲锋陷阵炒房的,注定被抛弃沦为炮灰。
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