装修讨论

实用,品质,好看,预算,我全都要

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基本信息

房型:三室两厅
建筑面积:141 平米
装修预算:40万
包工方式:半包
装修风格:现代简约
装潢公司:SF
设计师:小P
项目经理:D工
监理:得意家节点验收
开工日期:2020 年12月初
8月买的二手房,9月过户,可是卖家要求多住2个月,也就是说,现在离我收房还有10天。
我总觉得,买好房子,准备装修时是一个很幸福的状态,因为满眼都是希望与美好,憧憬着新生活的开启。但这种美好,往往都被复杂,或者漫长,甚至艰难的装修瞬间击破。无论是身边亲朋好友还是网络帖子,都不乏各种踩坑。

作为已经换过几次房的我,自认为对装修已经比较了解。有一套房子是我一个人装下来,之后父母的房子我负责购买的主材,之后搞过精装房的软装。本身我就是个买东西喜欢做功课的人,加上这几次经验,所以对装修是心里有数,并不恐慌的。

然而,当我真正着手开始这次的装修考察,才发现,自己其实依然只是个小白。原因并不是时间隔太久技术发展进步了,而是当年网络信息远不如现今发达,能查到的资料非常有限,我所掌握的仅仅是一些皮毛。

开贴把自己做功课和考察的过程记录下来 ,目的有三:一是自己可以复盘,二是提供信息给网友参考,三是给装修公司作点宣(jian)传(du)。

目前,等待交房后开工。我的进度是:装修公司已定,设计图就绪;主材几项大件都选得差不多,只需Z后确认。能做的工作都做到前面了,下面先一项项来说说我的学习和选择过程 本帖Z后由 烟霏似锦 于 2020-11-20 14:54 编辑

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#第12届家装日记大赛# 半包 得意家监理 装修日记
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装修公司的选择

尚未开工,所以装修公司的选择也只是摸着石头过河,凭着自己的感觉和一些机缘,并不代表我选的装修公司就一定比我pass的好,希望等我装修完,还能回来证实一下,真是正确的选择!

全包or半包or清包

传统装修公司一开始就不在我的考察范畴,因为难以接受全包,难以接受套餐,也没那么多银子可以去买省心,当然据我所知,也并不省心,反而更糟心。一些公司号称因为和品牌合作可以拿到更低的价格,实际上稍作比价,就知道并非如此。我平时喜欢看张大妈,也加了一些团购群,所以这种套路是吸引不了我的。

清包应该是装修中的王者会选择的方式吧,适合非新手,有时间、有资源的人。整个装修无非设计+施工两个环节,设计可以找设计师,或者自己设计,KJL很好上手。施工,有一个包工头足以,当然设计和施工之间的衔接就得自己上了。清包就不必担心被装修公司坑,也不必担心项目经理购买基础材料有坑,省钱无疑了!

我属于对自己的需求比较明确,享受挑选比较过程,购买主材虽然繁琐费时,但能让每一件材料都符合自己的心意,才不会遗憾嘛!

但我的工作并不允许我投入过多时间,所以清包我是做不到的,有设计师、有项目经理的半包,更适合我的情况。半包的优势在于,整体流程的推进有设计师和项目经理把控,一些基础材料不用自己挑选购买,劣势就是价格了,相比清包,肯定是要高出不少的。

四家公司的考察

明确了就是半包,接下来就是选哪家的问题。简单在大众搜索一番,再来得意看看,Z热门的几家就进入视线了。把几家公司的量房、方案、工地分类比较一下:

量房

SF :设计师和一个女助理,两个人很仔细,一点点的量,一点点的敲。Z后量完,设计师还非常耐心的教助理,量房时间接近2小时,时间Z长的一个。

LXGM:设计师负责聊天谈需求,女助理量房。设计师挺会交流,看上去是很潮的小伙子,介绍了不少装修常识。

PS:设计师聊天谈需求,女助理量房。

方案

PS:第一家出方案和报价的,量房后第三天就做好了。感觉就是,出得快可能也没来得及仔细思考。我们对户型的几个困惑和希望解决的问题都没有解决,几乎没有对户型更改。预算也是粗放的风格,浏览下来没有细看都能感觉很多漏的大项,问设计师,就说到时候项目经理做,可以不用付管理费。倒是很爽快,可以直接免设计费。

LXGM:量房后四、五天的样子出的方案。整体感觉好了很多,有设计师的思考,预算也相对细致。这天跟设计师在公司聊到了晚上10点,设计师很好的展示了专业度,而且他情商超高,跟他聊天就觉得舒服,被服务得很到位的感觉。唯一的遗憾是,设计师建议从淋浴间开门到储藏室,我实在无法接受淋浴间右边是隔断门,右边是储藏室玻璃门,去储藏室要穿过淋浴间。不能理解为什么设计师认为这是个很好的设计。

SF:量房后杳无音讯一周,直到我忍不住问设计师。但见到方案,就是两个字,惊艳。我提出的所有问题都在方案有所回应,我没有考虑到的细节,也能主动想到。还做好了一个3D图,效果没话说。预算也比前两家更细致。

工地

LXGM:看过2个小区不同工地。管理规范,卫生很好,各种保护到位,水管、电线都升级进口的。泥工手艺棒棒哒,各种细节都处理很到位,壁龛也做得好看。

SF:看了同一个小区的好几个工地,其中一家还是公司老板自己的房子。说实话有点小失望,不如LXGM家的整洁精致,电线都裸露到外面,虽然不是什么重要的问题,但反映态度。泥工手艺,也差那么点精细度。

DJ:这家设计公司也是在得意出名的,现在走高端路线,不能免费量房、出方案、给预算,可以单独签设计。设计师挺专业的,想法很多,也会兼顾实用性和房子的情况。因为之前设计过一个同户型,所以对户型非常了解,而且用这个设计拿了个奖。看的工地不错,中规中矩,没什么问题。Z后没选择,主要是因为价格了,而且不能提前报预算,对施工没谱。

Z终为什么选择SF,也显而易见了。方案深得我心,Z后几乎没有改动。设计师认真踏实,交流顺畅,重视客户需求,脾气好有耐心,随时问任何问题都能给我满意的答复,预算细致,应该不会有太多增项。。。吧。 本帖Z后由 秋千与枫 于 2020-12-03 16:02 编辑

本帖最后由秋千与枫编辑
秋千与枫 小学四年级

封阳台怎么选

本来写好的一大篇被吞掉了,一个多星期过去了都没动力再来写一遍。

现在重新整理思路吧,正好我也已经最终确定了在哪家做。

封阳台是我最早开始做功课的,了解越多越觉得水深。

几乎看遍了网上的各种资料、经验帖,实地考察近30家商户后,建议重点从以下几个方面来考虑:

系统性:系统门窗or非系统门窗

几乎所有商家都称自己为系统门窗,哪怕是小区门口的小店,这个概念真是已经被玩烂了。

事实上,系统门窗最早是德国提出的,指的是通过系统性能的组合,实现水密性、气密性、抗风压、机械力学强度、隔热、隔音、耐候性、操作手感等一系列重要功能。

系统门窗的主要优点体现在节能性上,据说门窗决定了建筑能耗的45%。

密封性好,自然省电、省天然气。

很容易形成的误区是,各种配件用好的,就是好的系统门窗了,然而并非如此。

高质量的门窗=高质量的型材+玻璃+配件胶条+加工工艺+安装工艺+…

高性能的门窗=高性能的型材×玻璃×配件胶条×加工工艺×安装工艺×…

所以:高质量的门窗≠高性能的门窗

一句话总结,系统门窗好于非系统门窗。

那么,哪些是系统门窗呢?武汉基本上单价2000+的才会是了。

除了价格,最容易判断的标准是,是否所有组件都是自研自产。

型材、五金、玻璃全都不同品牌的,就别再忽悠人说是系统门窗了。

一定有小伙伴会问哪些品牌,因为超出了我的预算,考察不多,看到的JM、MS都是。

新开的建筑博物馆在系统窗的展示部分,用的就是MS。

产地:广产or汉产or半广产

市面商家一部分广产,一部分汉产,这两类大家都挺熟悉了。

现在还有一类挺受欢迎,就是半广产:型材加工在广东完成,玻璃加工在武汉完成。

广产和汉产在型材用相同档次的时候,差别主要体现在加工工艺,精致度上,这是肉眼可见的。

至于玻璃,首先用的原片不同。广产一般用信义玻璃,汉产用武汉长利,都是3C钢化玻璃了。不同厂家的钢化效果可能有所不同,广产注意也要问一下钢化厂家是哪个。

钢化效果体现在我们能直接判断的,就是敲上去的硬度感觉了。是清脆的声音,还是闷闷的声音,甚至敲上去就觉得软下去的,需要自己去感受。另外就是,广产一般用超清超透的钢化玻璃,汉产用普通钢化玻璃。普通玻璃叠在一起,或者对比的时候看,是会发绿的。

品牌有哪些?上张图吧,不代表都是好品牌,能证明确实是广东的。

配件选择:品牌+级别

做了个图,先来看看配件的基本组成。

封阳台的选择之所以困难,主要也是因为配件太多、品牌太多。

一般来说,不同档次的配件决定了最终价格。

型材——尽量选大厂生产的原生铝,壁厚至少实测1.4以上。

玻璃——高层需要加厚,一般5MM足够。高清高透则是更高视觉观感上的追求。

角码工艺是我挖出来的一大重点,后面慢慢说。

五金件——执手国产好博(正品的前提下)已经很好,铰链则进口品质明显更佳。

其他配件,直接按图上选即可。

工艺

是否内外齐平

这两年开始的新工艺,过渡时期出现过外平内不平,现在大多数商家已有内外平的产品。

除了美观,主要的功能性作用体现在,外部平框的密封条不会暴露老化,而且都是隐藏排水。

角码工艺

简而言之,是窗框型材的组装工艺,经历了几代工艺变化。

这是第一代,用销钉+活动角码来连接。

第二代,是这种组角注胶,作为过渡工艺,现在市面几乎看不到了。

下面就是目前最新潮的销钉注胶了。

下面这张图是角码构造。使用整体角码,注胶是在角码与型材之间用于填充的专用胶,提升窗户的稳固性及密封性。

以上就是封阳台的全部知识点了,具体到选择时还是会眼花缭乱,性价比和高品质总是很难兼顾,下篇写写我的选择过程。

本帖最后由秋千与枫编辑
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占楼

秋千与枫 小学四年级

封阳台挑选的漫长历程

可能是刚开始装修都会热情十足,作为第一项考察内容我功课做得挺充分,有个商家给我开玩笑,在封阳台这一项上,我已经毕业了。尽管理论看了无数,实地考察了一二十家商家,但落到具体选择上,仍然不是一件简单的事情。说说我纳入最终比较的几个商家,供大家参考。

XDH

这是看的第一家,DY正好开团购,加群看了一些讲解,然后到店看了产品,当时只觉得精致,理论掌握不足,看不出什么门道来。主推的是95的窗纱一体,比主流108的窄,但700+的价位确实吸引人,铝条用黑色显得很高档,五金、执手也都是进口,去店里感受,窗户开关顺滑,质感也很棒。店里另一款120的就更高级了,壁厚3.0,极窄边框,很适合现代风格,但价格是999。

SBD

这也是得意合作很久的商家,不少装修日记都能看到用的这家。很巧第一次去就碰到老板,老板对专业知识的掌握没话说,在他那儿学到了不少常识。加微信后第一时间拉了群,做出报价和方案。108的窗纱一体价格800+左右,用广东高登的型材,巧的是联系过另一家半广产,店名就是这个,不过是在武汉工厂生产。这家整体价格跟XDH相差不大。从服务和专业度上,这家给我的印象都很好,我前后一共去看了3次,很难取舍。

OBN

这家是朋友在他家做过,介绍给我。第一次到店,能看出来整体做工不如XDH,但大部分配件还是水准在线的,精致度也比一般汉产好。部分配件没那么完美,主要是玻璃用武汉长利,不对比看不出偏绿,叠放在一起的时候能看得出来。优点是,老板好沟通,性价比高,相当配置的108窗纱一体,600+一平方即可。我家全房30平方的封阳台,这样能省大几千。当天下了定金。之后也去朋友家看过实物,装在家里的比店里的样品看上去品质更好,打胶也都很精致。几个武汉装修的朋友有个小群一起交流,我把这家推荐给大家后,也有一个朋友去看,当天订下来。还告诉我这家出了新款。我再次去看,这下更心动了。700+的价格,能有内外齐平,多腔体结构,超清纱窗,配置没话说了,唯一的缺憾,玻璃是武汉长利,非超清超白。

三家的比较:

SBD是最早淘汰的,相对来说性价比没另两家高,最早PASS。纠结集中于XDH和OBN,其实是广产和汉产之中的抉择。XDH最低价格的95系列和OBN最新的系列价格相当,配置上OBN更好(除了玻璃)。反复纠结考虑,广产这一因素还是像朱砂痣一样在心里无法放下,却又想要内外齐平,组角注胶。所以,多花钱就解决问题了。

最后的反思:功课做得越仔细,越知道好东西好在哪里,多花钱就变得无法避免了。

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秋千与枫 小学四年级

开工啦!

封阳台这一页终于被我翻过去后,我家进入到实质性的装修环节。

开工仪式这天天气很好。

第一项当然是拆改,我家这又是个二手房,拆旧内容多,垃圾多,自然成本高。

拆旧找谁做,有两个职业度选择,找项目经理,或者单独联系师傅。

项目经理可能收费高一点,但会听设计师的,也一定会拆到需要的样子,因为要不然之后他不好施工,是给自己添乱。

单独联系师傅,就是便宜了,但我的担忧是不知道会不会拆到位。

这个行业参差不齐,每个师傅的职业素养和敬业度无从判断,我也不擅长通过聊天知去辨别。

最后就愉快的决定交给项目经理了。

项目经理迅速安排,几天时间就搞定。

然后就要开始找垃圾车了。

二手房是没有垃圾堆放区的,好说歹说同意的把垃圾堆在地下车库的角落里,还需要自己找垃圾车。

物业推荐的垃圾车报了个天价,只好自己上58同城联系。

这一天真是不容易,一边上班,一边给各个垃圾清运商打电话砍价,还要确认是不是能下地下车库的车。最后找到一家沟通顺畅的,谈妥700一车,预估2车拖完。

可是,通常预估都是没那么准确的。

最后,拖了几车呢。。。是5车,分了2个晚上

第一天晚上师傅跑了3趟,一直到12点多,也是异常辛苦。

于是,拆旧阶段,我们就花了1万多。。。。

接下来就是砌墙。

各家标准化的工艺,漂漂亮亮,整整齐齐

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青年饰家客服 博士一年级

都定好了,就等开工了

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中央空调——前后反转的折磨

拆改完成之后,第一项要安装的就是中央空调。

在网上大概了解过几大品牌的价位,进口品牌里面H是价位相对低的,而且因为有抽水泵,占用的层高较少。

我家净高只有2.75米,层高能节省一点是一点。

正好得意开团购,我加了这个品牌一个商家的微信。

这个销售,沟通不是一点费劲。于是专门安排时间去了店里。

到店后,发现果然是一个很难沟通的销售,自顾自说个不停,问的问题都不能正面回答。

好在后来有个资深的销售接待完其他顾客,回来给我们介绍了一下,对空调的性能、品牌优势、安装特点都介绍得很全面,我们表示很认可,但是这时候还没出设计图,也没让做预算,销售说估计1拖5,3万5左右。基本也在我们的预期范围内,于是就想等设计图出来后再联系了。

开工仪式结束的当天,我们联系了一个做暖通的好朋友,请他推荐一个熟人经销商,可以给个好价。正巧,推荐的就是同一家,那一切不就太简单了吗。

可是,现实总是这么打脸。同一家店,同一个销售,转眼就报价3万7,而且完全不还价。

一方面确实超过预期心理价位,另一方面心里很不爽,上一次明明说的3万5。

极不甘心,我又开始了海选。各种群里推荐的品牌商都轮番加起来要了报价。

毫不意外,都价格更高。但这种被迫高价的感觉太难受了。

鬼使神差,在网上看到另一个日系T品牌的联系方式,加了微信。

又是立马冲去店里。销售给出了一个新想法,1拖4就可以了,客餐厅用2台机器,一台大的一台小的,其实通常也会为了省电只开大的。这个想法和我日常的使用习惯太一致了,即便装了2台,我也会只舍得开1台的,加上我家会装地暖,对制热没有要求,1拖4足够了。

这个方案,我又到小红书发帖反复求证,确实是可行的。商家也很爽快的同意了3.1的价格,约好了第二天就去交底。真是有史以来最快的决定。

然而,现实又一次打脸。约好设计师去交底后,一开始都是美好的,工程师感觉也是专业的。其他都约定好后,到了室外机怎么放的环节,销售提出我家没有空调机位,需要用不锈钢焊接一个空调架子。我想也合理,问他多少钱,他说2000。简直惊掉了我的下巴! 我各处问装修群友,问到装过最贵的架子也就500。跟销售接下来的交流,不,不能说是交流了,就是吵架,吵得我胸都痛了一天,他一直大吼大叫说师傅安装辛苦,赚不到钱。可是,这是报架子2000的理由吗。后来他自己降价到1200,再降到800。他牛逼哄哄的喊工程师走,说不做了。工程师还是把所有交底工作完成了,之后也加了我的微信,想从中求和,当天晚上跟我说了很多,还是非要收700。这么不愉快,我是宁可多花钱也不想让这家做了。好在缴费的时候,我坚持交给了商场。虽然跑了2趟才把手续办完,还等了很多天,至少是不用扯皮,就把全款退了。

办完退款手续,我想起来武昌的另一家H品牌商就在这家商场1楼,于是找了过去。这次开门见山,1拖4,包括做架子,全包价格。这次又是一次迅速成交,之后的交底、安装都还挺顺利。虽然多花了1千多块钱,但是图个顺心啊!

所以商家们,顾客是追求低价,但最受不了的是当冤大头,被明着宰,被架着给钱。还是实实在在做生意更好,不是吗?

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秋千与枫 小学四年级

水电工程——看似简单却重要非凡

之前的房子水电装修的时候我都没怎么操心水电,

确定了一下根据生活习惯哪里可能要插座,其余就交给装修公司了。

说简单,其实很简单,说重要,因为一旦漏水、跳闸,那简直就是没法住。

稍做功课后,确定了以下两个原则:

一是水电工程质量要有保障。装修公司一般都用的大品牌,水管电线本身质量都不会有问题,容易出问题的往往是施工过程不精细,在一些连接和弯头的地方留下隐患。

二是插座数量、位置要符合使用习惯。如果水电期间没有考虑好插座数量和位置,后期是没法改变的,所以这个时候除了设计师要设计到位,自己也要根据生活习惯多仔细考虑,还要充分预计到以后电器的增加可能。我觉得一键全关很实用,就特别提出了这个要求。现在不少人家里是全屋智能配置,我怕麻烦也想省钱,就没考虑。如果有智能需求,那也要在水电阶段就做好安排。

至于是不是横平竖直,走天还是走低,我都没有纠结了。最终会不会出问题,跟这些都没有直接关系。

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秋千与枫 小学四年级

全屋定制的选择

全屋定制选择过程贯穿了我整个装修历程

从去年国庆节开工前,我就交了一个订金,订下来一个商家的国庆活动

之后几经波折,目前的状态是,全屋衣柜定了,已经下单制作,橱柜还悬着。

下面就说说我这复杂的过程吧。

在开始装修前我除了封阳台,功课做得最多的就是全屋定制了。

首先要考虑的是,板材怎么选?

10年前第一次装修时是用指接板做柜体,原木板做柜门,装修公司油漆工现场刷油漆。

从木材本身来说,只有指接板拼接之间用了胶,相对来说比现在流行的免漆板、生态板用胶量较少。但是油漆没法遮住指接的纹路,美观性还是差了很多。

现在主流的某宝宝,主要是多层板、生态板两类。

多层板,顾名思义,就是把很多层板子用胶粘合在一起,生态板呢,是两张木皮,中间用木方填充的。有说法是多层板因为有多层,生态板只有三层,所以多层板用胶量少一些。这个问题,我觉得没有数据的情况下,很难作出准确判断。生态板中间的木方,也是靠胶连接的,具体用量就比多层板少吗?

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