【爆强】我看过的最牛的关于盗梦空间的评论。！！

　　现在你知道Leo的角有多聪明了吧（不当聪明，更主要的是有知识，你以为建筑系的天才就是考试分高吗？）

　　你也明白诺兰不只是有想象力，而且非常严谨。（主要是观众普遍知识水平偏低，以为诺兰是玩穿越搞爱情）。

　　但是诺兰的世界中还不仅仅如此。

　　当Leo找老教授要天才帮手时，

　　老教授说给你找个比你还天才的小萝莉。

　　实际上全片中教一个Z大的疑问，在后面我将详细分析，就是天才小萝莉究意作了什么。

　　第三段中其本没什么表现。

　　而在第二段中如果你看明白的话，你会发现小萝莉比Leo强出一个数量级。

　　第一小萝莉学的非常之快。

　　第二小萝莉潜入到的Leo的内心中。

　　第三小萝莉第一次玩梦境就把Leo玩崩了。

　　第四点，是小萝莉验证梦的方法：把一个象棋推倒。

　　注意了：他的方法跟其它人是完全不同的。

　　所以说小萝莉的梦中世界的几何结构跟其它人完全不相同。

　　你猜！

　　你猜！

　　你接着猜！

　　我知道，但说真的，我也没想到。

　　诺兰啊，亏你想得出来。

　　是分形 fractal!

　　让我们来回想下，

　　第二段中，

　　一开始都是别人教小萝莉，

　　当小夢莉向世人展示他将如何弄倒Leo老帅男的时候，

　　小萝莉是这样做的：

　　他把Leo带到一个地方，关上门，弄出两面镜子，于是在二镜子中出现无穷无尽的人影。

　　诺兰多巧妙啊，这是多美的比喻啊。

　　如果人是真实，镜中像就是梦中像，梦是可以无穷无尽的。

　　更绝的是如果你在镜中一点，如果你将它放大，你将得到一个完整的人。

　　这种嵌套是无限度的。

　　而在每一点上放大，你将得到另一个无穷无尽的世界。

　　这就像在梦中的一点，你将时间一延长，你将得到另一个梦世界。

　　并且这种缩放的比例是一定的，在梦中，缩放的是一个时间量。

　　而在镜中，缩放的是人像的大小。

　　在梦中，取决于人脑的固有性质，

　　而在现实中，取决于两镜面之间的距离。

　　不当在场面上好看，

　　在逻辑上更是绝了。

　　真是绝了，

　　绝了啊。

　　还怎么说啊。

　　当然，导演只是比喻得好，真正产生这个想法的还是玩数学的。

　　说分形fractal就不能不说chaos。

　　第一个想到这个人是庞加莱（太牛以至于不那么出名）。

　　庞加莱的作用在诺兰的逻辑中不仅如此。

　　一个问题是为什么造梦要找玩建筑的，难道造梦就是盖楼嘛.

　　实际上不那么简单。

　　庞加莱提出了相和相空间的概念。

　　因此你可以把世界上的一切都有相空间中的几何结构表示。

　　所以自庞之后的物理中，基本都是几何的方法，如超弦，相对论，没有再用分析的方法了。

　　原因是当然庞加莱玩三体问题的时候玩出了一个结论，分析方法不可能准，会产生巨大的错识，要想弄清楚，就只能用几何。

　　这几乎就是数学中稳定概念的源头，也宣告了分析力学的死期。

　　而在几何方法中，庞也没用微分几何，他更多是用拓朴的观点，称为定性分析。

　　这也就是为什么庞在动力学中名声巨大而留下的问题都是几何拓扑相关的。（庞加莱猜想）

　　庞其实早就知道chaos那种流形结构的存在。

　　诺兰也许不玩数学，但诺兰一定有一个几何化的世界宇宙观，在《时间简史》能成为畅销书的英国，这不奇怪。

　　如果宇宙是几何的，人当然也是几何，人的思想也逃不出几何结构。

　　所以对于哲学上的问题，你可以用一种几何化的方法类比说明。

　　诺兰片中Z想问的问题实际上是对于真实意义的质疑。

　　实际上这也不是诺兰Z早问的，在哲学上都问了几百年了，而且近代应有新观点。

　　诺兰Z大的贡献是告诉我们这个问题的意义:

　　“人就是一个想法，如果想法一被人替换，就跟把这个人杀死了一样。”

　　实际上片中的Leo是Z理解这一点的人。

　　他不仅知道这种想法的威力，也知道这种想法的杀伤力。

　　就是靠这一点，他杀死的自己的妻子，虽然他是无意的。

　　他只是想知道他是否能把想法植入别人的脑子中，而让他们以为是自己想法而混然不觉。

　　而他想植入的想法就是“让一个人把现实当成梦，而把梦当成现实”，当然他成功了。

　　然后他就悲剧了，妻子就跳楼。

　　实际上leo纠结的不只是对妻子的感情，还有对想法本身的恐惧。

　　因为这个想法的力量大加大了，

　　他自己都跑不出来。

　　实际上别人也可以用梦杀死它，他也无能为力。

　　而且他自己也不能断定自己的想法就是真实的，没有被人植入，自己没死。

　　这就是在曲线的作标系中如何画直线的问题。

　　实际上是没有答案的。

　　在片中的第三部分中，疑点太多了。

　　关键的问题在于你不知道是梦中真实的情况，还是别人设的假想来骗人。

　　首选，在潜入之前，说敌人的梦会有五层，甚到更多，而实际上敌人只在第三层就攻破了，

　　所以你不知道是真的在第三层把敌人攻破了还是在第三层被人圈入去了呢。

　　因为第三层的梦不是Leo造的，而是敌人的梦。

　　你是不知道。

　　第二，如按Leo的设计，第三层时任务就失败了，实际上萝莉想出来的办法挽救。

　　是真的被救还是萝莉下的套呢？

　　第三，你会发现在第四层的时候，Leo没有把敌人的想法替换掉，实际上是把自己的想法全部说出来。

　　在此之后，Leo就处在危险中了。

　　第四，如果按我的理解，越是高手，

　　应能在梦中潜的层次越深，Leo实际上四层就透明了，而我们没有看见第一高手小萝莉造梦。

　　小萝莉在片中就造了一次，就把leo弄崩了，Leo 说不要用真实的东西造梦。

　　为什么呢？因为Leo只是四层梦的高手，小萝莉是五层梦的高手。

　　五层梦的高手造的梦四层梦的高手只能怀疑，但分不出真假来。

　　因此四层这后Leo对真实就没有了信心，实际上以后发生的事，从Leo角度看，我们就不知真假了。

　　第五：

　　片中所有的人我们都知道他们想什么，但萝莉想什么我们不知道。

　　而且也没见萝莉验梦。

　　所以Z后实际上是没结局的。

　　有人猜出了几种结局，

　　说完全可以从一开始就是一个梦。

　　我还可以再想出几十种来。

　　完全可能是老头弄个小萝莉困住Leo，让他不再做坏事（我多正义啊）。

　　这是完全有可能的，想想小萝莉没见过Leo妻子，但为什么第一次造梦就造出大美女来了呢？（老头告诉他了呗）。

　　第二有你说Leo看见小孩的脸就说明不是梦中，是真实的。（我说不对，别人是造不出来的，但如果是老头告诉了小萝莉那就完全有可能。老头是见过小孩的啊）。

　　还有天才的小萝莉爱上了聪明老帅男，（我Z爱的结局）

　　把它困在了自己的梦中YY（虽说有点过份，但是有可能的啊）

　　不然为什么小萝为什么总关心Leo心理想什么呢？

　　为什么Leo妻子质问小萝莉当Lover呢。

　　我要是小萝莉完全可以做到啊，先把Leo用梦困住，然后回去找老头看小孩的照片，再把梦给补上。（爱情的力量和机智是无穷的).

　　实际上，只要你敢想，Z后的结局可以是片中任何一个人的梦，

　　如果你要再敢想，结局还可以是任何一个人梦中之梦，可能所有的人都不是真的，都是想出来的。

　　所以诺兰不想给你结局，结局就是这样形成一个分形结构。

　　他告诉你在这样的结构中，你是永远无法知道真像的。

　　诺兰成功的用构造法证明了一个可悲的结论：

　　“虽然想法对一个人重要，换掉一个人的想法就跟杀了一个人似的，但一个人的想法究意是他自己的，还是被别人植入的，他可能永远不知道”

　　到此，你看，诺兰的片子不就是一严谨的论文吗。

　　下面写篇摘要吧：

　　诺兰同学提出了一个“一个人的想法究竟是个人所想还是别人植入的问题”，

　　通过分形几何的启发，诺兰用一个简单的假设，通过构造出了分形的结构。

　　在这一假设中，诺兰同学从一个出发点推导出了无穷无尽的结论，从而论明了“这个问题实际上是不可能解决的”。

　　诺兰同学的假设合理，论证严谨，说明深入浅出，令人信服。

　　是三十年来电影专业少见的好论文。

　　希望大家传阅并认真学习。

　　引申讨论：

　　1 对于一个没有知识，没有思想，又不明白独立思考重要性的民族，如中国，是否能拍出这样的电影呢？

　　2 对于一个没有知识，没有思想，没有思考能力，想法从小被扼杀的观众，如中国观众，除了打五星他们能否真正理解这部电影呢？

　　不说了，说了都是眼泪。

　　以后电影票钱可以省很多了。

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　　（

　　补充说明：

　　每个人都有自己的观点，不同的观点我是接受的。

　　原文是一口气写成的，许多地方没有考虑太多，说的不明确，导致不必要的争吵。

　　作一些说明：

　　1 数学部分的说明

　　主要是想尝试找到场景设计同故事主题之间的联系。

　　引申说一点数学史意在让非理工的朋友有一点直观上的理解。

　　我觉得许多东西不是诺兰凭空想出来的，有人先想过，他是被启发的。

　　循环论证和无穷递归的逻辑结构会导致逻辑上的不可知。

　　不同的人可以通过不同的方式想到这种结论。

　　但用数学来说明，可能更简洁.

　　用几何说明，会更直观一些。

　　2 引申部分是一种文化批评

　　我的引申部分批评的并非是导演观众不懂数学知识。

　　因为我们的教育和文化倾向于扼杀想法，不鼓励人有独特的想法。

　　对于独特想法，我们不懂珍视，

　　对于扼杀想法，我们不知道危害有多深远。

　　对于植入想法，我们没有防范意思和反抗性。

　　我觉得不可知的情况一方面揭示了一个人被想法植入而自己浑然不觉的可能。另一方面，不可知也为多种的想法共存提供了空间。

　　许多人太关注于具体的细节，而没有注意到主题和意义。

　　3 一些过激的言语不是谩骂，是批评。

　　文化上的批评不等于花同胞的钱，杀同胞的人。

　　批评说明有责任，有感情，有期望。

　　经历的不同，会使人选择不同方式表达感情。

　　不要作人身攻击。

　　）

　　接着补充

　　｛

　　一　关于剧情分析上的错误

　　这篇文章写作是基于７月１７日即首映第二天的观影经历（原声没字幕）首映第二天的观景，作者也是带有许多问题，许多想法在第一时间完成这篇影评，因为有剧透的内容，所以是等了一星期才贴出来。我承认剧情分析中有一些错误。

　　如totem的解答，Mal是leo的投射，第三部分的分层，普遍接受的是四层加limbo。对于指出我错误的批抨，我表示感谢。剧情分析中有一些没修改原文主要因为二点：

　　１　这对批评者会不公平

　　２　一些重要的结论可以补救，

　　如非欧空间的观点（其中的乌比斯说法是个错误），

　　镜子和楼梯是几何结构对故事逻辑结构的类比，

　　无穷多种结局的逻辑结构，

　　以及主题的把握，

　　甚至于对故事结局的二种猜想(老头跟小萝莉的故事)。

　　这些观点还没有合理的推倒。

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　　二　深入数学化的分析尝试的意义

　　我觉得认识一个事物有两个层次：

　　第一是你认为没问题了。

　　第二是你可以构造出一个相同的事物。

　　对inception来说，

　　第一层次是你观影得到了一些启发和感悟。

　　第二层次是你可以写出一个比肩inception的剧本。

　　你有一样的感悟不等于你能写出一样的剧本。

　　我们每个人在生活中都有许多感悟，

　　但有谁能把十年的感悟写在一个故事中用１４８分钟的电影表达出来。

　　inception故事引发了各种各样的讨论，许多人说那是因为结局开放，我觉得不是那么简单。

　　许多电影剪掉Z后十分钟，观众也能猜个八分，而且连思考的兴趣空间都没有。我的观点是许多地方都是设计好的，Z后的结局开放只是把一切埋伏引爆而己。

　　一些结局开放，但是是外延性的，你只是继续扩展故事，

　　而inception会诱发你怀疑你所见的，对故事中己有的部分进行颠覆。

　　我的观点是许多地方都是设计好的，Z后的结局开放只是把一切埋伏引爆而己。

　　再多的想法，也必须要塞到故事的逻辑空间中去。

　　这可能才是创作中Z困难的。

　　我们可以说诺兰在一部电影的空间中拍了至少三部电影。

　　一部爱情片，一部商业间碟片，一部动作枪战片，而且这种结构还是可扩展的，梦再加一层，还有更多的空间容纳新的元素。

　　我Z称赞的是留言说inception用到的数学上由有限构造

　　中无限的技巧。

　　这种说法要比我的流形和分形,chaos说更切中要害，也更准确，是更高级的抽象概括。

　　前半部分的种种几何现象，是几何方法上从有限到无限，

　　故事情节是逻辑上的有限到无限。

　　我不知道除了数学在基它知识领域中是否产生过类似的思想。

　　理解这一点，

　　我们也许就理解前半部分同后半部分逻辑上的呼应，

　　许多东西就不再是好玩了，而是精巧。

　　也许普通人也掌握了让故事脱胎换骨的方法。

　　这对创作是有意义的。

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　　三　文化再批抨

　　每当天才出现，我就想到了欧美的文化。

　　每当看见认真学习继承的精神，我就想到了日本文化。

　　另外一些现象，让人就不由自主的想到鲁迅。

　　｝

　　｛

　　一　是科普还是ZB？

　　挨了无数的批，

　　说我故弄玄地虚，

　　把人弄晕了。

　　写的时候没想到会有人这么抵触，

　　括好里的原来都是当开玩笑的，

　　谁想一堆人没笑起来还受伤害了。

　　数学系的说是入门一点都没错。

　　我所说的这点数学在近代数学中的一点基本的观点和一些显要的人物。

　　到今天都有一二百年，影响无处不在。

　　像非欧几何，相对论，混沌，庞加莱猜想（报纸上天天报中国人证明了）。

　　这不都是我们听过的词。

　　看电影中有，我原来以为数学系的一眼就认出来了，学数学的谁不知道点非欧。

　　随手写下，这样就能将那些你平时听着迷糊的东西结合电影讲点历史就是了。

　　原以为观众会理解许多科学东西实际上是连在一起的，有个来龙去脉。

　　听着玄着的词实际上很简单，对数学加深点亲切感就是了，

　　同时也理解为什么数学家值得尊敬，

　　因为他们要比我们想得深，想得远，后人受益无穷。

　　记像高斯这种人物，

　　知名度跟牛顿差不多的。

　　在德国头像是被印在钞票上。

　　三岁时候１００个数加和的故事，

　　正十七边形的故事

　　线数解方程组的消元法叫高斯消元，

　　迭代法叫高斯迭代，

　　Z小二乘，

　　概率上的高斯分布，

　　记信号里的高斯滤波，

　　几何上的高斯弧度。

　　代数基本定理

　　这些学了都忘了，

　　ps里还有高斯雾化。

　　电磁上还有个物理单位叫高斯呢。

　　我一直以为上过学的会把知道高斯当常识呢。

　　这点东西哪用什么专业知识。

　　在英国，这就是一本科普读物和二集纪录片的东西。

　　二　不要以为外国的作家都跟文艺青年似的。

　　在外国的许多作家的科学素质是很好的。

　　写爱丽丝梦游仙境的就是玩数学拓扑的。

　　像诺兰这种学建筑的，几何功底好不奇怪。

　　有人还说他还读图灵和哥德尔。

　　要是真那样，不可知论就更容易理解了，

　　图灵就是玩混沌出名的。

　　哥德尔就是证明公理体系存在不可知。

　　他们不读数学，

　　但他们可以通过各种方法读到科学的思想和影响力。

　　西方的科学对文化的渗透是无处不在的。

　　不要以为没有深度的东西要挖。

　　做梦人人都想过，

　　如果给你一个机会偷人东西，你会偷什么？

　　如果给你一个机会害别人，你Z想毁掉他的什么？

　　大多数人会以为偷走人的钱，毁掉他的官位吧。

　　那种手段只对一般人有用。

　　真正的英雄像太祖式的人物，

　　没钱自己弄，被夺权了也一呼百应。

　　有人想过偷走人想法，植入想法吗？

　　这才是弄掉天才和英雄的狠办法。

　　“文治胜过武功“，不是所有人都理解的。

　　什么八股取士，独尊儒术，

　　内圣外王，礼化四夷。

　　老祖宗天天讲的，到时都想不起来。

　　中国有文化不等于中国人都是有文化的人。

　　玩过日不落的也会有这种见识的，

　　London写剧本的圈子连Nobel都拿了几回的。

　　人家是有玩深刻的见识的，

　　人家玩的文化不只是通俗文化和流行文化。

　　）

Z后` 我发现这个片子,,想太多的跟想太少的人看了都会神经....报告完毕./!

太长了。。

执着的我看完了,,..... 两遍.

看晕了。。。

MARK之后再看

确实强

这一说又说到中国的老大难问题了，教育啊教育~~

本来以为电影我是看懂了，看了这个后，彻底晕了~~

好长``不过我又觉得其实每个人的想法都是别人植入的``不对``应该说的被影响后的然后再变成自己的`

这个。。。太贬低我们的老祖宗了。。。我们的古人，写出《易经》等高等数学著作的时候，外国人还不知道在干什么。（何况《易经》已经可以强悍到算命，你西方的“。。。”可以么？）请大家不要妄自菲薄。

这种所谓的高等数学，顶多称得上是知识，不是智慧。只需看看佛经，没有哪一部佛经智慧不圆满的。看懂、证得的人太少，或者，这些人都不在我们所处的三维空间里。

我只是针对楼主转的这篇文章，Z后那一段而言的。

好晕

本来我以为看完电影我想的已经算多了，好多朋友看完就完了。

没想到这位分析的更多。

不过真的，长见识了。