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zephyr2000 小学六年级

第二章 合同签订前后(造价知识和合同法知识普及,资金和装修预算)

先说谈装修合同的过程,首先,装修公司一定会提供免费量房出设计方案的,所以,在这个过程中,业主不需要掏一分钱。你可以要求先看公司提供的主材,辅材,各种配件,然后,还可以让设计师带你去他们的在建工地和建成工地去看施工现场,看他们的工艺方案,等等,这都是免费的。你对这个公司有兴趣,感觉好,你可以带设计师去家里量房,他们过几天,会通知你去公司洽谈的。

设计师一般会先询问你的喜好,比如,颜色,风格等,然后,根据这些,出几个设计方案的平面布置图来征询你的意见。你可以定一个,也可以把其中几个综合起来考虑,经过几次洽谈,一般平面方案就可以定了。然后,设计师会根据平面布置图,计算工程造价。。。这个是Z关键的时候了。

要普及一下造价姿势了。。。

工程造价,主要分几种方法,只说Z常见的吧:一个是工料单价法,一个是综合单价法。现在大部分装修公司,都是按照后者进行报价,也就是说:他给你的造价清单里面,每一项,都是工料单价+利润,这样的,所以这样的报价方案,Z后组价后,得到的报价都是Z高报价。

一般工程上,也有用这样报价的。但是,业主大多会要求用工料报价。当然,加装行业,业主大多不懂建筑法规,所以,也只能由着装修公司了,他提出一个报价单,而这个报价单是建筑行业内通行的Z高组价方式的报价单,所以,当业主流露出价格太高,超过预算的时候,装修公司可以给予整体打折。。。为何可以打折?就是因为这个价格组价,是Z高报价,也就是说:如果拿着这个价格,你随便找谁,都可以做出来,因为,这个价格,远远超出了工料价格。。。。现在大家懂了吧,为何装修公司可以给客户打折了吧。

要普及一下合同法姿势了。。。

那么,当业主和装修公司谈妥折扣以后,,,,,如果有朋友肯有足够耐心读到这里,我相信,下面几句话,可以给你省大几千到几万块的费用。

你要和装修公司签总价包干合同

你要和装修公司签总价包干合同

你要和装修公司签总价包干合同

重要的话说三遍!!!

有一些不良装修公司给业主设的绊子,就是:装修工程结束后,根据工程量清单,据实核算。

不良装修公司通行的做法是:低价揽客,后续工程中增加造价,以谋取丰厚利润。

如何低价揽客呢?你每个项目都要做,单价也在那里放着,怎么做?设计师会给你每项都少计量一点工程量,然后,具体施工的时候,你会发现,明明是十个平方的柜体,怎么打起来一量,是15个平方啊?这5个平方,就是增加的工程量,人家做了,你不能不给钱吧,咱们可是说好了的,你不能让我贴钱给你做事啊。。。。而业主到这个时候,骑虎难下,只好认可这个工程量的增加,乖乖的交钱。

这样,七七八八的,一加起来,Z后,业主要多掏大几千到几万块。

所以,有耐心看到这里的朋友,我想,看到这里,你这几千到几万就省下来了。。

能有这个耐心,看到这里的朋友,想必你也是真的有素质的,,,哈哈,所以,好事情,总是需要一点耐心的。。。。耐心是美德啊

还有的不良设计师,会有意无意给你漏一两项,在施工过程中,发现,哎呀,漏项了,这可不行,这个项目不做,后续无法施工啊。。。。

你作为业主,是增还是不增呢?

骑虎难下,大多数业主乖乖的交钱。、

所以,大家要和装修公司签署总价包干合同,学名叫:固定总价合同。

也就是说:签了20w的合同,后续不论工程项目怎么增加,工程量如何增加,你作为业主,永远只需要掏20w,剩下的那些部分,都是由装修公司自己承担损失的!

当然,装修公司还有其他的花招找你要钱,如果你签的是据实核算合同,那,你连说理扯皮都站不住脚。

如果签了总价包干合同,虽然装修公司还是会想尽一切办法从业主那里要钱,而且,他们还是会得手一部分,但是,作为业主来说,毕竟不会产生太大,过大的损失,不会Z后一算,造价高了大几千,几万。。。

也就是说:虽然合同有可能是一纸空文,但是,总比什么都没有强,如果要扯皮,你也占理。不会吃哑巴亏。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:57 编辑

zephyr2000 小学六年级

再普及一个姿势:

总价包干合同,也叫:总价合同

据实核算合同,也叫:单价合同

大家签合同的时候,就说:要签总价合同,总价包干合同,或者,闭口合同,装修公司的经理,设计师,就知道你是多少懂一点建筑法规的了,他们对你也会更加认真一点。他们会仔细核准项目和工程量清单,给你一个更加准确的报价,以避免给自己造成损失的。

长姿势了吧

这样一来,你签订的合同款,基本就是你实际要支付的费用了,就算后续,装修公司想多弄钱,也不可能弄太多走,,,,

要懂法规

要懂法规

要懂法规

重要的话说三遍!

谈一下建筑装饰合同。。。

现在的正规装修公司,都是用的武汉市工商局提供的格式合同,也就是说,这个合同正式的受法律保护的合同,不是陷阱合同。

在合同付款栏目里面,有一个选择项,大意就是:你是合同总价包干,还是据实核算。

如果在其中一个里面打勾了,就等于是否定了另外一个。。。

所以,只要你提出:我要总价包干,那么,就是总价包干合同。

签字之前,要看清。

这个武汉市工商局提供的装修合同,学名:建筑装修合同示范文本!

是铅字印刷版的!不是某个公司自己随意自己打印的一个

总价包干合同,是说:合同内列的项目,如果出现工程量的增加,业主不用支付任何额外费用!

同时,如果,施工项目清单中,有漏掉的项目(这叫漏项),这个费用也由乙方承担。业主不用支付任何额外费用。

但是,如果业主在项目清单以外,还要加东西,这个要另外计费。所以,这就叫增项。

记住,增项,是业主负担,漏项是乙方负担!

总价包干合同,其实也很公平!

甲方承担价格的责任,乙方承担量的责任。

也就是说:总价定了,就定了,甲方就要认账。

而乙方因为是设计+施工,所以,乙方承担所有施工项目中的工程量增加的费用,因为是乙方设计的啊,所以,乙方得承担。你设计错了,你算少了,是你错了。

合同法中,规定:对过错方进行惩罚!

也就是说:谁做错了,谁负担责任,谁承担费用。

还有一点,不同公司的报价,为何有差异,这个和:工艺,材料,工程量,设计,等,都有很大关联,绝对不能只对比价格!

简答的说》一定Z后选择综合性能Z好的。而不是价格Z低,或者Z贵的。这个里面需要看业主如何做取舍!

楼主的小区里面,半包价有4w多带打柜子的,也有4w多不打柜子的,还有3w多全包的,,,

看懂了没?为何这样?工艺,材料,项目,工程量,各个方面都不一样。

比如,4w多带打柜子的,我去看了,用的是正泰的底盒,楼主自己装修的,价格高一些,用的是tcl的底盒。这就有差价了。

再说管材和线材。

楼主用的是空调4个平方,其他全部都是2.5个平方的二厂电线

管材用的是金牛的正品绿色ppr管,冷热水都是ppr管,加厚的,据说号称是金牛今年的新款管材,群进口的塑料做的。

再说柜体板材,用的是兔宝宝e0 免漆板做带门柜体,开放柜,没门的柜体用欧松板贴面做,全房做开放染色漆,这样,造价就上去了。

那么,如果直接用免漆板做柜体,不做油漆,价格就下来了。然后,看看柜体用什么板材,就知道差价在什么地方了。

后续,楼主会把每样自购主材的选择心路写出来。让大家多一点选择。知道如何辨别质量差异和价格差异。

今天连续发了这么多,希望有朋友有耐心坚持看到Z后,并且帮我回帖顶贴,后续,一方面要讲自己的家里的房屋装修,还慢慢普及一下建筑法规的,这样,可以避免损失,同时,也把咱们的小窝装修得称心如意!

好了,现在说一下,就算业主和装修公司签订了总价包干合同,但是为何还是会出现争议。

原因是这样的,大家需要一点耐心,我喜欢先说不好的,不好的说完了,慢慢说好的,先苦后甜是不是比较好一点呢?

在签定总价包干合同以后,基本上,设计师一定会详细核算造价和工程量清单的,以及每项的工程量,这样,基本上,就不会后期为增项的问题发生纠纷。但是,这里又要注意一点:设计师为了保证不出错,往往又偷偷把工程量增加一点,Z后,好像是你签了一个不需要再多付款的总价合同,可是,合同实际工程量,设计的工程量,略高于你的实际工程量,,,,哈哈,看到这里,是不是又涨姿势了?是不是防不胜防?

不过,这样的增加项目的工程量造价,一般也不会太明显,因为,太明显,业主一看就发现问题了。。。所以,这个偷偷增加的量,不会太大,总价以后,打了折扣,也没多少了,所以,暂且可以忍受,当然,比较仔细的业主,可以逐项详细核准。

这个留着以后再慢慢说。没法的事,谁叫业主不懂设计,不懂组价,不懂建筑法规呢?

另外一个容易出争议的地方,也是叫没有办法的事。。。是个人,就会出错,有时候,设计师不是故意的,确实是无意中漏了项目,这就是第一个容易引发纠纷的地方。

在固定总价合同中,因漏项产生的损失,原则上是由乙方承担的,也就是说,如果施工过程中,发现了有漏项,乙方也就是装修公司应该无原则的自己掏钱把这一项做完,而不应该找业主要钱。

建筑法合同法的准则就是这样的。

当出现漏项的时候,项目经理,会做出各种哭丧脸,哎呀,工人做事要工钱啊,如果不把这一项加进去,我们还要倒贴钱做事啊,各种为难做给你看。你如果心硬,一分钱不掏,也可以,但是,后续的工程,你怕不怕出问题?

唉,做业主也难啊,大部分业主在这时候,表示出足够的大度,表示愿意承担这个费用,其实,不应该由业主承担的,,,,

作为业主,怎么好意思这时要别人白做事呢?

我想,大部分业主Z后都认了这笔费用了。。

当然,也有朋友会认为,确实是漏项了,人家要做事,要吃饭,要赚钱,也应该支付,但是,人情是人情,感情是感情,理上说得通,法律却支持业主不为此承担责任的!

只是,你怕不怕施工队乱来呢?左想右想,算了,认了吧。。。。

这里有一个比较公平的做法:业主认这笔费用的一部分,也就是工料费用,也就是说,不让工人白做事,不白用装修公司的材料,但是,利润部分,就不应该再由业主承担了。

而实际情况是怎么样的呢?这时,项目经理会说:这个漏项,如果交钱给公司,公司要加提管理费,10%,不如你直接给现金我,这样,你可以少花钱。。。。

看懂了吗?这笔钱,并没进公司的账,当你付款后,实际上,进了项目经理的私人口袋,而所谓的增加的工料费用,他一样不会给工人,或者只给很小一点工人,意思一下即可。

为何?因为,工人还想继续在他那里讨饭吃,也不会强行要他给钱,,,

懂了吗?涨姿势了吧。。。。。你的钱,就是这样进了公司的账户,这样进了项目经理的口袋的。

但是,你不给会如何呢?你怕不怕项目经理后续找歪,不负责,乱做?

唉,业主是弱势啊、主要是维权的意识不够,法规不懂,再一个,就是:维权的成本和精神压力太大。

这都是装修过程中的陷阱,而且,是大部分公司通行的做法,也就是说:不论你找哪个公司,都会面临这样的事,所以,先提个醒,就算吃亏上当,也少一点损失,毕竟,咱们工薪的钱也来之不易啊。。。谁不是血汗钱呢?

再说,清包,半包和全包。

全包就不谈了,实际上,全包利润Z大,主材价格不透明,看似便宜了不少,但是,很多用料,不一定就很值钱的。

清包呢?看似便宜,实际上,需要业主有足够多的时间和精力应付,适合刚退休的朋友去操办,要知道,工地差一颗钉子,都要电话你去买的,不然,就要停工,你得成天围着工人师傅们转。

半包比较适合大量的工薪阶层的朋友。大量的辅材不需要操心,只要控制住木料,油漆,水电材料的质量,其他的,不用太在意了,毕竟,水泥沙什么的,这都是差不多的东西,人家做事也要赚钱养家的。

半包的麻烦在于业主要提供主材,而主材的价格和质量,不一而足啊,种类数量太多,乃至无法挑选了。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:58 编辑

zephyr2000 小学六年级

楼主是一个有计划的人,在签了装修公司后,就开始自己跑主材了。

半包的主材,主要有以下几个:橱柜,地板,地砖墙砖,五金卫浴,灯具,插座面板,门,等。

前面有朋友谈到半包。。。

现在一般的做法就是:清包,半包,全包。

清包就是请施工队,啥都自己买,一包沙,一袋水泥,一颗钉子都自己买。

全包就不谈了,什么都是装修公司给你搞定。。。全包一般装修公司都是建议用瓷片的,用玻化砖,业主要加不少钱的。。。

只谈半包,因为楼主也是半包。。。

楼主的半包,包括几样:

1,基础施工:拆墙砌墙,水电改造

2,家私现场制作:打柜子,刷油漆

3,墙面乳胶漆。

大致这么多,其中还有辅材都是装修公司提供的。打家具的板材也是装修公司提供。

业主自己解决:橱柜,灯具,五金水暖,地砖墙砖,门,等。

同一个房型,半包价,不同的公司报价都是有差异的。。。。

这里面一个是设计不同,所以,报价不同,还有一个是因为工艺不同,比如,柜子刷不刷油漆,造价就有很大差异。

楼主的房子,要打11个柜体,所有的墙都不用砖砌,全部用柜体做墙,所以,造价就有点高。另外,装修公司半包一定要说清楚用什么材料。。。

比如,楼主家用的水管是金牛的绿色管,号称是全进口的塑料做的,电线的管子也是金牛的,电线用2场的,空调及大功率电气用4个平方的线,其他用2.5平方的

同时装2个厨房,2个厕所,2个凉台装洗衣机和拖把池,所以,,,,造价也上去了。

楼主的思想是这样的:所有的隐蔽工程用料,都一应要用好的。

一劳永逸,永绝后患。

其他的,可以外露的用中档的即可。所以,五金卫浴没有选择Z好的品牌,一个中档品牌。

半包的价格不同,还有板材的不同品牌和质量,等

总之,价格不同,肯定是有一些东西是有差异的。。。

这个社会很公平的,你肯出钱,什么都可以买到,人都可以买到,不是吗?

当然也不是傻出钱,每样东西都是有其价格的。。。。在自己可以承受的范围之内,,,,

可以买Z好的

想到哪里说到哪里。。。。先谈资金和自己的预算。如何决定。

比如,你有一套房子,你计划,硬装十万全部搞定。那么,你应该如何做预算呢?

二八开。你要做一个八万的硬装预算,然后,留下2万做机动。

朋友们会问,这样也行吗?。。。这样绝对行。

在实际装修过程中,你会发现,很多以前没注意到的问题,这都是要用钱来解决的。

这是其一。

第二,在购买各种材料的过程中,你会发现,看了好的,就没法接受差的了。Z后,你往往放弃了性价比,而追求质量。质量就等于加钱!

于是,这2w做机动,就显得十分重要,可以说是必须的。

8万预算,2万机动,如果控制得好,Z后十万可以把硬装做完。

那么,我直接预算十万硬装行不行呢?也行,你得另外准备2-3w的预备金。原因同前。

计划十万硬装完成,就要做八万预算和2万预备金。

楼主虽然自己懂这些道理,可是,在看到更好的主材的时候,我还是买了。。。

于是预算超了又超,各种超,现在还不知道Z后多少钱可以全部搞定。。。

烦躁啊

举一个比较极端的例子,,,,楼主一位朋友,家里装修,80多平的两室两厅结构,,,预算8万做完。。。

Z后,做完了,一算啊,花了差不多二十万。。。。

顺便提一下,我的这个得意账号的邀请码,就是这位八万预算Z后二十万没做完的朋友给的,感谢她!

有时候,我看到很多朋友写装修日记,那么美好,我都都觉得世界都变美好了,,,

其实,现实很残酷的,装修不论你怎么包,都不可能完全不操心,只要是涉及了人,就多少会有一些需要操心劳神的事。

所以,装修的过程,是痛并快乐的过程。

操心,劳神,费力,是免不了的了。

装修的过程中,作为业主,要:有智慧,有智慧,有智慧,重要的话说三遍。。。

还要:冷静,冷静,冷静。

还要:控制预算,控制预算,控制预算。

不要边装修,边改设计。这是Z费钱的方法。

和设计师,要充分的沟通,要把你的想法,反复和设计师交流。让设计师彻底领会你的想法,然后,设计师根据你的想法,用图的方式,把你的思路和语言表示成可见的形式,这样,你的想法就变成设计图了。

再说一下,装修的顺序到底是怎么样的。

风格的定位有这样几种方法:1,先定家具,再根据家具的风格和色系来定装修的风格。2,先定色系,根据色系决定装修风格和家具风格。3,先定一个风格,再根据风格定色系和家具。

也就是说:色系,家具,风格,三者需要统一起来,可以先定一个,另外两个朝上面靠。这样,加装就统一了。不会出现Z后装花了的情况。

另外,家里偏清新还是偏厚重,这是和业主的年龄,职业,以及个人兴趣有关的。

还和家里是男孩还是女孩有关。

有的家里,一进去,就是清新的日韩风格,一看就知道家里是女儿。

当这个有一个定位后,装修公司才好根据房屋图纸和风格定位进行设计,大致出几套设计平面图以后,和业主协商几次,就可以进行报价了。

报价以后,就是讨价还价,过程中,要协商用的材料,施工工艺,以及后期达到的效果。

好一点的公司,在报价的同时,如果是半包,会出一个主材表,也就是业主需要自己购买的材料的价格分配表。

这时,基本就可以确定下来自己要花多少钱了。

还是那句话,计划十万硬装,做八万的预算,留二万做机动。

放心,这二万一定后续会用上的,可能还不够,Z后,有可能十一、十二万才Z终搞定。

还有一个,就是如果装风管机,要在水电施工之前开工,装单户采暖,需要在水电之前施工,橱柜如果是找专业公司定制,那么,厨房的水电图要橱柜公司出图。

也就是说,在拆墙砌墙完成后:第一个进场施工的,是:采暖,空调。

采暖空调施工完毕,才是水电施工。

水电结束后,经过验收,要进行隐蔽,然后,看是木工先进场,还是泥工先进场。

木工进场就打柜子,做隔断,吊顶,泥工主要是砌墙,贴砖,以及各种封堵粉刷。

当泥工和木工完工后,就是油漆工进场了,刷墙,油漆,等,,,,

在厨房厕所贴完瓷砖后,吊顶就可以进场施工了。

当油漆工结束后,就可以做地板,地板和门,这完工后,就是装插座开关面板和装灯。

Z后就是做卫生,可以入住了

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 16:09 编辑

zephyr2000 小学六年级

第三章 装修风格和主材选购

再下来,要讲一个装修的话题,就是,装修的风格。

很多朋友,都喜欢各种风格的装修,要知道,一要求风格,你就要为风格这2个字准备钱了。而实际情况是:风格越简单,装修越简洁,这个房子一次性的投入就越小,而且,维持的时间就越长,而风格越复杂,越具体化,造价也就越高,因为,风格是靠各种造型体现的,而造型等,都是要算费用的。

大部分装修风格,都需要特殊造型和材质,于是,费用就上去了。刚才看了一个帖子,80后女设计师的自己家的装修,灰色色调,啥都没有,但是,就看起来舒服,为何?。。。简洁就是真理!

简单的造型+一定色调搭配,色系统一,Z后,整体效果就很好了。

有朋友一定会想,那么我搞一个风格多花点钱不行吗?

也可以,但是,当你装修结束后,你的家具呢?你的家具和家装风格搭配吗?

当你一个风格定了,其他的东西都要配套,Z后,选择余地越来越小,唉,就是钱少惹的祸啊。

楼主Z后定的风格就是,简洁明快的中式,简单的中式,主要是白墙+染色漆家具。

其他地方,尽量是浅色系,保证整个家色调一致,风格一致,简洁明快,又有一点沉淀感。

一个字:不论什么风格,简洁就是美,切忌不要把家里弄花了,刚开始几天你会觉得好,但是,你希望家里是一个ktv吗?还是希望家里是一个酒吧?还是希望家里是一个酒店?

毕竟,家还是家吧。

曾经有一位设计师这样对楼主说:如果,你家里装修完了,一眼看过去,好像没做什么,那就是Z好的装修了。

好了。为了避免把本帖变成完全的吐槽贴,后面要开始说点正经装修的事了,也顺便说一些有用的经验。

第一个经验:如果你真的想住得舒心,不论你是找装修公司做,还是找项目经理做,还是找清包施工队做,切记一点:一定要请设计师,一定要请设计师,一定要请设计师!

重要的话一定要说三遍!

设计师在整个房屋装修过程中,起到至关紧要的作用。除非你自己就是设计师,或者,房屋很小,不需要设计,否则,两室2厅结构,开始,往更大的房子走,必须要设计师。

设计师,可以替我们解决几个问题:1,房屋平面的结构设计,2,家具摆放,3,水电位设计,4,房屋色调,风格保持一致,5,统筹规划整个装修项目的预算。

第二个要点:水电不能省钱,一定要用好材料,因为这是隐蔽工程,一旦做了,没法拆,没法改,有设计师给你设计,你省很多心,他们的思维方法都和我们不一样,所以,考虑必然周全。

第三点:颜色不要乱,不要太多颜色,一个视觉空间,Z多3个颜色,超过3个,就乱了,就花了,没法看,Z后,你天天看,会烦死的。

第四点,造型要简洁,这样,一个是降低造价,一个是装修持续时间长,耐看,不易过时。还有一点:大量的平面和直线条,容易做卫生!!!

总之一条:越讲品位,越要多准备银子,越讲风格,越要多准备银子,越讲精致,讲工艺,讲材料质量,越要多准备银子。。。

我们小区,也有三万多全包的,同样100平米的房子,三万多全包,,,,也可以考虑一下的。

谈一下主材。买主材,图便宜,有熟人或者自己有鉴别能力的话,可以直接去汉西。

大品牌在汉西也有店,需要耐心找。

如果,自己确认没有识别能力,Z好的方法, 就是多花点钱,到卖场买,因为有卖场作为第三方监管。以楼主的感觉:能进卖场的,绝大多数,还是经得起考验的。

毕竟,小品牌,杂牌,大卖场进不去的,大卖场考虑到自己的声誉,不可能让杂牌和烂牌子进来做。其实,很多杂牌还很想进大卖场呢,但是,你们去转一下,大卖场,大多就那几个牌子,为何?那都是经受了时间考验的,有多少年的老厂和老店。

质量,品质,以及售后是有保证的,就算因为一些事扯皮起来,至少还有说理的地方,不是吗?

装修对于绝大多数人来说,我们都是外行,不是很懂的,要不就图便宜,找熟人,找信得过的人带着走,要不就只有信任卖场了,就像,天猫有又马云兜底,淘宝有淘宝客服,必须要有一个可以监管的第三方。这样,商家才不会乱来。

他卖一个东西给你,他就得保证质量,和售后。

如果是街边小店,,,,你确认买到手的,是纯铜的三角阀吗?

楼主买过路边店的,一颠,确实沉甸甸,但是,实际上是国标严令禁止的锌合金的。

锌合金的水暖五金,用一阵后,就会烂掉。

再就是,乱打的牌子的东西,都是不知所云的,,,,小厂做的,看似便宜,结果,吃亏的是业主。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-13 20:31 编辑

zephyr2000 小学六年级

第四章 橱柜

橱柜,选择面太广,没法选啊,楼主看了:欧派,金牌,一新,帅康,还有几个品牌,各种档次的,都有,Z后,想来想去,还是找了一线品牌,也就是考虑到质量问题和售后。

Z后定了志邦橱柜。

这里就又要回头讲一下合同了,橱柜公司,其实可以做到,在和你签协议之前,上门量房,出图,然后,根据你选择的材料,出预算的。

然后,就是讨价还价,Z后,形成一个,前面说的:总价合同。

橱柜需要注意的几点:门板材质,柜体板材质,台面材质,以及,柜体的结构设计。

再就是:铰链,拉手,等,以及一些特殊的工艺费用。

橱柜公司大多会有一些套餐,很多套餐看似便宜,但是,超出部分,价格高得离谱呢,这是要大家需要注意的。

还有一点:橱柜有一些特殊工艺费,这是另外计费的,称为:另计费项目。

还有一个,就是:有的朋友,要求比较高,所以,在侧面,也称为:见光面,需要用门板来做,这个造价就高了,门板的价格,是柜体板的价格几倍高。

所以,看似一个很便宜的套餐,Z后做出来,价格也会高处不少。

好在,橱柜公司多会为了揽客,留住客人,给予一定的折扣优惠,或者赠送一些厨电,所以,权衡一下,还是可以接受的。

Z后,楼主用了志邦橱柜,台面20mm厚石英板,柜体板18mm厚,然后就是进口的双饰面门板,百隆快拆带阻尼铰链,拉手是设计师选的,柜体颜色,门板颜色,都是设计师选的。

这里,设计师的作用就显露出来了,别看他帮你定一下颜色,这样可以保证整个家里色调一致。不至于花了。

橱柜公司,在毛坯房的时候,量房,出图,谈妥后,可以签合同,然后,出水单图给装修公司,记住:厨房的水电图,是由橱柜公司出的。

等厨房瓷砖贴完了,橱柜公司会上门量第二次,这次是精量,橱柜的制作,是按照第二次的尺寸来的,这时,如果超过了尺寸了,要加钱,减少尺寸了,还要退钱给你的。

而大部分情况,是要退钱给你,因为,贴瓷砖后,大部分尺寸都会缩一点点。

记住:橱柜短1cm,都是钱!这要精确的,要记得找橱柜公司要退的钱的。

哈哈,楼主又来了。

接着说厨房

橱柜是大头啊。楼主家厨房,吊柜1.75m,地柜4.7m,真的是钱花得心疼啊。

想一下,百年大计,忍了,掏钱。

烟机,灶具,消毒柜,台下盆,懒得跑了,就一起在志邦定了,就用志邦品牌的,其实,就是帅康代工的,管他的,反正这些东西也没法保用一辈子,钱少就要经济一点,如果去买老板方太的,厨电这一块造价要翻倍了。

这样,橱柜设计师也方便设计尺寸,不需要我拿盆子送去橱柜公司量尺码。

他们只需要把尺寸报给工厂,工厂就按照自家公司的这些东西,做柜体了。

这里谈一个话题,就是:台下盆还是台上盆,对比无数的帖子和论坛,咨询了我的很多朋友以后,还是觉得台下盆好。

台下盆的安装,是要单独额外收费的,因为直接选择的志邦的盆子,居然把一套盆子和台下盆工艺费给我免了。。。唉,又省一笔。

现在烟机灶具,有一种联动型的,就是,你只要开了灶具,烟机自动就启动了,当你关了灶具,过一阵烟机自己停。

是不是很高大上,居然志邦品牌的烟机灶具也有这样的,我干脆就要了,这款是20立方风量的,220w的电机,总的来说,应该够了,唯一让人有点不放心的是:志邦的这款烟机灶具,是顶吸的,不锈钢的外壳。侧吸款的是钢化玻璃外壳。

志邦的店长在我很纠结的时候,替我出了主意:虽然侧吸好像好一些,但是钢化玻璃有一定的自然破碎几率,另外,钢化玻璃7年以后,必须要更换了,因为玻璃会在使用过程中自然氧化和老化。

不锈钢则不存在这个问题,所以,咬咬牙,不锈钢的那款顶吸,带联动的那一款了。

说到橱柜,这里有几个需要注意的,现在有一种不锈钢面板,其缺点就不谈了,只谈优点:它绝对不会漏水!

水槽和台面接缝处,是Z大的漏水隐患,用不锈钢一体焊接工艺,就不存在这个问题了。

但是,太太不喜欢不锈钢台面,只好用石英石台面了,楼主选择了20mm厚的厚材做台面,考虑到水的问题,

决定用台下盆工艺,这个工艺现在已经是经受了检验了,应该是比台上盆好好的。

建议大家,用台下盆工艺,这样,可以减少水槽和台面接缝处漏水的隐患。

再说一点:志邦橱柜提供一个免费服务,一年一次的,免费上门为业主检查橱柜漏水情况,并重新为业主的橱柜打胶。。。。

所以,冲着这一点,是不是也可以考虑啊。。。楼主就是这样决定的志邦橱柜。但是,价格绝对也是不便宜的。。。。

现在家装市场竞争激烈,如果,一线品牌比二三线品牌的橱柜,总造价差异不是很大,还是建议用一线品牌的。

他们的东西,还是应该经受得起考验的

再谈一下烟机的选择。。

国人都喜欢煎炸食物,所以,烟机很重要,烟机有几个技术参数,一定要牢记:

第一个就是通风量,现在,京东上卖的,不论是方太还是老板,大约都是15立方的通风量,而实体卖场,都是17方多的通风量的,其他品牌的,有的做到了20方的通风量。

风量越大越好!

经过研究各种品牌风机的说明书,我总结出一个道理。你的厨房是多大面积,面积的2倍,就是你的风机需要的风量。

如果厨房在7个平方,那么,15方的风机就足够了,超过7个平方,就需要更大风量的烟机。

楼主厨房有9-10个平方,所以,20的风量,必须的。

这属于大风量风机。

第二,电机功率,方太,老板,大多数都是200w的,功率越大越好,楼主选的,是220w的

第三,电机轴承,现在基本都是滚珠轴承了。

第四,风压,也就是:当楼栋的人都做饭的时候,你的风机能把你的烟抽出去,还不令其他的烟倒灌进来。大部分烟机也都可以做到了。

没有买方太和老板,主要还是价格因素,要贵一倍呢。

至于志邦的烟机灶具消毒柜和水槽套装的质量,也只有等使用后,再做评价了。

今天表弟结婚,一会要用我的车,说几句就下了的。

橱柜先说到这里,还有什么,等以后记起来继续说。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:45 编辑

zephyr2000 小学六年级

第五章 门

说一下门。

楼主看了汉西的门,小东门的门,以及大卖场的门,店家的叫价也是汉西Z低,小东门次低,大卖场Z高。

但是,Z后,楼主还是决定在卖场买,主要还是不放心卖家的话,现在建立互信太难,维权成本太高,又太辛苦,唯一可行的,就是借助卖场对店家的监管,来控制其质量和服务。

这就像:我在淘宝买东西,不好的话,我可以退换,卖家还得出来回的运费,为何?有支付宝做资金第三方托管,有淘宝做这个交易的监督和出争议以后的监督人。

只有这样,才可以保证心里安稳一点。

还有一个,如果有非常信任的朋友,也可以找朋友,但是,谁有那么多朋友,各行各业都涉及到呢?

两难啊。

谈一下门吧。

门主要有这样几种:原木门,实木贴板门,实木贴皮门,实木贴纸门,免漆门。

价格从高到低。

实木贴皮和贴纸,肉眼很难分辨,其他几款,可以肉眼分辨。

有不良商家呢,就在这里玩花巧,拿贴纸门,充当贴皮门,赚取超额利润。

大家要多留心!

还有的,就是号称实木,其实里面的填充物是纸!

这也是坑!

半包里面,门也是一大笔支出!大家要留心多看。。。。

另外,门有开放漆和封闭漆之分,开放漆触摸有木质的感觉,封闭漆就是全平的。

这两款有点差价。

一般,门的报价都是一套的价格,就是门扇,门套,以及铰链,锁具,门吸等,一整套。

所以,在订门的时候,Z好连这几样,一起看一下,谈妥,写到合同里。

这样,可以避免后续有纠纷,避免损失。

对于门来说,一般,Z容易出问题的,是油漆,五金件。所以,这几样,一定要多看,谈妥,写到合同里,售后期是多长时间!!!都要写明的

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:45 编辑

zephyr2000 小学六年级

第六章 瓷砖

昨天在工地呆了一上午,泥工开始贴瓷砖了,这里就想到哪里说到哪里吧。

一般工薪家庭,买得起的,也就是瓷片和玻化砖了,抛光砖和微晶石太贵,一块都要大几十上百的,有的几百一片,太过分了,,,实在是搞不动。

瓷片的优势是:各种造型,色彩丰富,可供选择的种类繁多。缺点是:瓷片用几年后,会因为各种原因出现轻微炸裂,就像,一个碗摔了一下,虽然没破,但是上面有一个头发丝一样的黑印子。

玻化砖的强度远高于瓷片,各个方面的物理参数以及强度都高出瓷片无数倍。

Z差的玻化砖,也比Z好的瓷片在物理性能上强。玻化砖的缺点是造型不好做,加工费用太高,色彩单一。

我Z后选择全部采用玻化砖,墙面也用玻化砖贴。。。。当然,楼主也为这个选择付出了代价,在施工过程中,项目经理建议在水泥砂浆中兑一种专用的液态瓷砖胶,结果,造价增加很多。

在这里说一下,玻化砖也可以有不同色泽和造型,这样的玻化砖称为:仿古砖,价格就不谈了,仿古嘛,价格也很仿古,,,古董啥价格,就是啥价格了。。。对造价不太在意的朋友,很多用了仿古砖。

玻化砖大多数用600或者800的,所以,存在切割加工费,这个玻化砖的切割必须要在卖家完成,现场虽然也可以切割,但是,现场切割不能磨边,所以,买玻化砖的朋友,必须要额外支付一笔加工费。

考虑到装修是一个长远之计,所以,还是买了玻化砖,所有的地面和墙面,用瓷砖的地方,全部用玻化砖,可以延长使用年限,这样一算,还是合算的。

楼主Z后是:300*600的玻化砖贴所有的墙面,300*300的玻化砖贴厕所,凉台地面,

因为厨房有9个平方,所以,直接拿600*600的玻化砖贴厨房地面

客餐厅用800*800的玻化砖铺,卧室用实木地板。

这样比较经济实惠,也很耐用!

玻化砖的300*600和300*300都是用600*600的砖切割的。。说明一下

昨天上午,一上午,泥工师傅贴厨房,只贴了24片300*600的砖,可是,瓷砖上墙后,那个视觉效果真的很震撼。

视觉效果很好。。。。昨天是泥工和木工同时施工,各做各的。。。。。

今天不想去工地了,随他们做吧,反正还有项目经理管着。。。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:46 编辑

zephyr2000 小学六年级

第七章 采暖

说一下暖通吧。。

楼主的房子虽然大,但是是三代人一起住,楼主的父母都70多岁了,我也想老人们安度晚年,所以,决定不论多花钱,也要装采暖。

楼主通过各种渠道,了解了暖气的费用和炉子等,现在市场上,主要有章鱼式铺管和双管并联铺管。

这两种做法,各有优劣。

但是,有一点,这是暖通公司的人绝对不会告诉任何业主的,那个暖炉,只适合:小流量,大温差供暖!

也就是说:尽量要让热水呆在散热器里面,而不是呆在管道里。。。

而管材阀门,这都是非常关键的东西,这是压力管道,施工是有严格资质要求的,大家可以看看自己签的暖通公司,是否具有燃气暖通资质或者机电安装资质,若没这样的资质,仅仅是在燃委会有一个备案证,这是小公司

那么,严格按照流量大温差的设计,双管并联是Z好的设计施工方式,但是,这样的施工,对质量要求很高,一般的公司,为了避免隐蔽工程管道出问题,大多用章鱼式铺管。

这样,整根管道是没有中断的位置的,所以,比较安全,但是,一旦开始使用,则能耗会高于双管并联方式!

因为,两种铺管方式,用管子的量差好几倍!

所以,章鱼式,大量的水呆在管道里,双管并联,大量的水呆在散热器里。

于是,就有了使用中,能耗差异的现象,少耗能,就省钱!

那么,很多公司,用了一些很欧化的名字的管材阀门等,总造价,就比较低了。

那么,楼主谈了好几家章鱼式的暖通公司,报价非常接近,同质化很严重。

Z后,签的一家,是做双管并连的,造价比前者高了20%,但是,这20%贵得有道理

第一,前者用国产管材,普通阀门,进口炉子。后者,用全进口管材,欧洲的大功率散热器,以及,高档自动阀门,单这一样,就贵了很多。

第二,施工后,看过去,很多材料都不是国产的,实际材料用量实际测量,Z后还会退钱个我。而前者,居然说:后续Z多增加不超过10%,这就是正规公司和小公司的区别。

第三,采暖炉,有套管式和板换式,后者更加先进,楼主用的是板换式的。

这几样加起来,真的是贵得有道理,差价差在哪里,看得清楚明白。

这里谈一下,进口材料和国产材料的差异。

楼主曾经研究过亚克力,就是俗称的有机玻璃。

其实,国内早就可以自己生产亚克力了,但是,每年依然从德国进口大量的亚克力。为何?

国产的亚克力,在头几年,和德国的使用起来,一样,但是,几年后,国产的亚克力,会慢慢变黄发脆,有细微皴裂,而德国进口亚克力,管用三十年不变色不皴裂!

这就是差异。

不知道为何国内就是做不出这样质量的产品来。。。。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-10 15:47 编辑

zephyr2000 小学六年级

要普及一下造价姿势了。。。

工程造价,主要分几种方法,只说Z常见的吧,一个是工料单价法,一个是综合单价法。现在大部分装修公司,都是按照后者进行报价,也就是说:他给你的造价清单里面,每一项,都是工料单价+利润,这样的,所以,这样的报价方案,Z后组价后,得到的报价都是Z高报价。

一般工程上,也有用这样报价的,但是,业主大多会要求用工料报价。当然,加装行业,业主大多不懂建筑法规,所以,也只能由着装修公司了,他提出一个报价单,而这个报价单是建筑行业内通行的Z高组价方式的报价单,所以,当业主流露出价格太高,超过预算的时候,装修公司可以给予整体打折。。。为何可以打折?就是因为这个价格组价,是Z高报价,也就是说:如果拿着这个价格,你随便找谁,都可以做出来,因为,这个价格,远远超出了工料价格。。。。现在大家懂了吧,为何装修公司可以给客户打折了吧。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-8 21:35 编辑

zephyr2000 小学六年级

那么,当业主和装修公司谈妥折扣以后,,,,,如果有朋友肯有足够耐心读到这里,我相信,下面几句话,可以给你省大几千到几万块的费用。

你要和装修公司签总价包干合同

你要和装修公司签总价包干合同

你要和装修公司签总价包干合同

重要的话说三遍!!!

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-8 21:36 编辑

zephyr2000 小学六年级

有一些不良装修公司给业主设的绊子,就是:装修工程结束后,根据工程量清单,据实核算。

不良装修公司通行的做法是:低价揽客,后续工程中增加造价,以谋取丰厚利润。

如何低价揽客呢?你每个项目都要做,单价也在那里放着,怎么做?设计师会给你每项都少计量一点工程量,然后,具体施工的时候,你会发现,明明是十个平方的柜体,怎么打起来一量,是15个平方啊?这5个平方,就是增加的工程量,人家做了,你不能不给钱吧,咱们可是说好了的,你不能让我贴钱给你做事啊。。。。而业主到这个时候,骑虎难下,只好认可这个工程量的增加,乖乖的交钱。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-8 21:36 编辑

zephyr2000 小学六年级

这样,七七八八的,一加起来,Z后,业主要多掏大几千到几万块。

所以,有耐心看到这里的朋友,我想,看到这里,你这几千到几万就省下来了。。

能有这个耐心,看到这里的朋友,想必你也是真的有素质的,,,哈哈,所以,好事情,总是需要一点耐心的。。。。耐心是美德啊

zephyr2000 小学六年级

还有的不良设计师,会有意无意给你漏一两项,在施工过程中,发现,哎呀,漏项了,这可不行,这个项目不做,后续无法施工啊。。。。

你作为业主,是增还是不增呢?

骑虎难下,大多数业主乖乖的交钱。

本帖Z后由 zephyr2000 于 2015-10-8 21:37 编辑

zephyr2000 小学六年级

所以,大家要和装修公司签署总价包干合同,学名叫:固定总价合同。

也就是说:签了20w的合同,后续不论工程项目怎么增加,工程量如何增加,你作为业主,永远只需要掏20w,剩下的那些部分,都是由装修公司自己承担损失的!

当然,装修公司还有其他的花招找你要钱,如果你签的是据实核算合同,那,你连说理扯皮都站不住脚。

如果签了总价包干合同,虽然装修公司还是会想尽一切办法从业主那里骗钱,而且,他们还是会得手一部分,但是,作为业主来说,毕竟不会产生太大,过大的损失,不会Z后一算,造价高了大几千,几万。。。

也就是说:虽然合同有可能是一纸空文,但是,总比什么都没有强,如果要扯皮,你也占理。不会吃哑巴亏

zephyr2000 小学六年级

再普及一个姿势:

总价包干合同,也叫:总价合同

据实核算合同,也叫:单价合同

大家签合同的时候,就说:要签总价合同,总价包干合同,或者,闭口合同,装修公司的经理,设计师,就知道你是多少懂一点建筑法规的了,他们对你也会更加认真一点。。。他们会仔细核准项目和工程量清单,给你一个更加准确的报价,以避免给自己造成损失的。。。

长姿势了吧

zephyr2000 小学六年级

这样一来,你签订的合同款,基本就是你实际要支付的费用了,就算后续,装修公司想多弄钱,也不可能弄太多走,,,,

要懂法规

要懂法规

要懂法规

重要的话说三遍!

zephyr2000 小学六年级

今天连续发了这么多,希望有朋友有耐心坚持看到Z后,并且帮我回帖顶贴,后续,一方面要讲自己的家里的房屋装修,还慢慢普及一下建筑法规的,这样,可以避免损失,同时,也把咱们的小窝装修得称心如意!

2hxh27 初中一年级

学习了,谢谢楼主

戤子 初中二年级

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