=继续八卦暖气=

前几天讲了炉子和管子，怎么选一套性价比高的搭配。

1.大牌进口炉子都是合格的！只要功率和你采暖需求匹配，房子都能热，都能完好的用完生命周期，同样的进口品牌的冷凝炉子，威能可能比其他品牌贵50%，这部分到底是贵在炉子质量还是广告和品牌运营？要追求性价比，考虑卤煮前几天列出的正规品牌就可以。

2.管道费用是暖通公司的利润大头，注意砍价和甄别品牌。不要盲目迷信进口。注意多用用百度谷歌，很多假洋鬼子品牌哦。尽量选欧博诺，哈文，瑞好。

3.混水中心，建议采暖面积超过70的都装，一个泵一个自动控温装置一个恒温伐。能改善部门偏远管道不热的问题。这是属于实打实改善制热效果的组件。但是，但是，但是，注意价格！ 我家一个国产格兰富的Z低端的循环泵，一个进口恒温阀一套控制装置收了我2K多。。淘宝估计只要半价，这一块也是利润大头。

卤煮的配置是：

1.贝雷塔冷凝25KW炉子，意大利进口，价格适中，因为冷凝炉余热回收系统的原因，热效率高达108%，威能进口炉非冷凝的Z佳效率93%。长期使用费用差距会更明显。缺点是必须选靠谱的暖通公司，在中国推广不利的品牌很多时候维护都要靠暖通公司本身。

附上贝雷塔母公司意大利利雅路的网站。www.riellogroup.com

贝雷塔的官网：http://www.berettaclima.it/

2.嘉科米尼的阀门+浑水控制。恒温阀都是纯铜意产的。格兰富的循环泵，曼博的德产PERT管，这种埋入地下的东西还是要Made In Germany 才放心啊。

总结地暖要点如下：

1.炉子管线预算够选进口，进口要注意假洋鬼子。

2.尽量选大暖通公司，选完公司之后选靠谱师傅，安装师傅靠谱比什么都重要。

3.仔细审核管件阀门品牌和数量，这是暖通公司利润大头。

为什么说师傅重要，后贴上图上图。

本帖Z后由 shadowings 于 2015-1-14 21:25 编辑

管壁上会注明产地，品牌，工作压力。注意甄别水管，以后50年就靠他们了。

开始管线排布都不错，可惜一楼混水器漏水，地面都湿了。。只能重做

本帖Z后由 shadowings 于 2015-1-14 21:35 编辑

嘉科米尼的混水器，格兰富泵，注意检查自己家的水件哈。

第二次试装，整个架子装歪了，水路和第一次不一样。出水路前面多了一根平衡管。

器材好，安装不行，全是扯淡！

暂不曝光公司了，期待他们解决问题。

附上一个三通浑水图，各位检查自己的管线吧。不能按图按规施工的暖通公司，这么多年怎么活下来的，是业主的放纵还是这个行业太好做了！

不可不慎。

我不知道怎么把收藏夹导出来哦。。 搜标题都可以搜到的啊

今天晚上检查混水器之后继续来八卦。

已短............

今天更新地暖入墙

=论别人家的地暖安装和卤煮家的地暖安装=

图片说话，卤煮家的地暖混水器。

存在问题如下：

1.阀体并未嵌入墙体，整体距离墙面距离过远，后期无法用合适的橱柜去遮挡。尤其是下端管线，距离墙面接近70厘米，导致卤煮的柜子无法做底板，平白损失西厨一个柜子的容积。一个柜子多少钱？地柜1500，台面1500就是3k。这都是真金白银啊。

2.阀体连接管线东倒西歪，平衡管和进水线都是弯折状态，这绝对会影响寿命！

看看别人家上墙的热水管，差距太大。

1.哪个混水器管线安装不是平平整整靠近墙壁？

2.地管上墙处90度弯用软管代替，杜绝管道外壁应为应力和老化开裂漏水的问题。

3.热水管线入墙出都用黑色套管包裹，杜绝因冷热温差导致的管壁开裂。

请号称安装师傅手艺好，安装规范的江城某暖通公司，提出了暖通安装标准的某暖通公司，摸着自己的良心问问，你们有没有用心在做安装？有没有站在客户的角度考虑过问题？你在客户客厅离墙70厘米的地方伸出一根水管，连在你们歪歪斜斜的混水器上，就是你们号称的隐形安装？

各位做地暖的坛友一定要多关注地暖的安装问题。

接着来写一点空调选购吧

=空调选购，尤其是中央空调=

起因是土豪群里有位年轻妈妈非常担心中央空调的风道污染问题，也许是因为母性的原因，这位女士非常紧张，说小区装修群里有“大师”抨击中央空调不好，管道藏污纳垢都是细菌。这是不对的，不管是挂式，柜式还是中央空调，本身的制冷制热原理没有多大区别。不存在中央空调会多处一条莫名其妙的“管道”。

单联多联并没有绝对的好坏之分，好的挂机一台2P的也要大几千，便宜的中央空调全房2万也能做下来。我把我个人思考的一些选择差别列下来：

1.绝对的价格敏感用户，肯定选挂机。单机2千出头的价格，不用多说。

2.小房间多，小区允许外墙挂机，而且每个都要求有空调，肯定选挂机。

3.如果是标准大小的公寓，套内70-120，厅需要一个柜机，两方各需一台挂机，这个时候才能体现中央空调的优势。那就是节约外机位和室内空间。

以现在的房价来衡量，一平米大几千千过万也很普遍，每节约1个平的空间都是白花花的钱，一个空调柜机内机就占了大约1平方米，周围还有很大一段空间无法使用。一个外机占掉阳台一大截空间，各位在算空调花费的时候不妨算算空间帐，不要花了上百万买个房子舍不得花那1万多2万的空调钱。

为了空间而选择中央空调，就必须要接受中央空调的缺点；

1是内机共用一个外机，外机损坏全部内机无法使用，对可靠性要求高，必须要大品牌高质量。

2是占用层高。

明天接着分析中央空调选购之品牌篇。

本帖Z后由 shadowings 于 2015-1-17 00:19 编辑

总有不如意的地方，橡树湾的定价还是稍微高了一点，户型也不是特别满意，通透主卧确实小了一些。武昌这边真正好户型的盘很少啊。

小复式太折腾了。

商家的说法是送2次保养。

这几天被暖气折腾的要死，马上回来更新空调选购

=八一八隐藏的中央空调品牌关系=

大金-麦克维尔-格力是一派。前两者现在是一家，格力始终说自己给大金OEM返销日本的机器而大金始终不愿回应。格力和三菱电机冰箱合作搞出了个合肥晶宏卖的死贵，就是董明珠姐姐亲自打广告的没错。以成龙大哥代言水平来看，大家还是不要大量持有格力电器的股票吧。

日立-约克-海信是一派。约克收购了60%的日立冷热系统股份但不包括日本本土，具体的合作方案还没定，现在就是个谅解备忘录。国内的家用中央空调全部都是海信日立不是日立。挺没节操的是平时宣传自己是日立，抵制X货就说是海信。。。海信的电视技术就是日立的。正统的日立中央空调在我国台湾地区有售，伦家叫日立冷气学名台湾日立股份有限公司。

三菱重工-海尔是一派。三菱重工开始逐渐重视在广东金羚的生产，估计想甩掉海尔的包袱。海尔也不是省油的灯，东拼西凑做出了和三菱重工一样的东西参数还更好，用海尔的价格。。。一个奇怪的公司叫做三菱重工海尔，即给三菱重工做也给海尔做还给自己做，关系好乱。“三菱”的空调商标在中国的注册权由三菱电机持有，但无偿授权给三菱重工使用。大机组领域三菱重工又和冰山集团互动了不少。

东芝-开利-美的是一派。奇怪的是美的自己的多联机好像还买了日立的压缩机，谁让东芝不争气做不出涡旋机呢？东芝在泰国和OEM大厂富士通将军合资了压缩机工厂，东芝控股。

三菱电机和上海电气集团是好基友。从空调到电梯，几年前又拉自动化下水搞了个节能公司。

松下和三洋分久必合搞在一起这个大家都知道了。虽然松下空调在国内已经不常见了，不过实话实说三洋的涡旋压缩机还是业内肯定的。

Z后，真心不推荐三星或LG。

卤煮家选用的是跟海信搞到一块的日立。日立是以自己的涡旋压缩机闻名，静音高效稳定。

中央空调系统分两大块，外机和内机，这个大家都知道了。日立的内机目前都是用的19厘米超薄的那一款，自带水泵。高端一点的内机有除湿换气功能，还可以连接新风。

外机的差别比较大，有高大上的VAM系列，相对中端的IVX及继任者EXPRO系列。 expro是日立今年更新的产品，取代了往期的IVX MINI，虽然网上盛传压缩机由自家的涡旋压缩机换成了双转子，但是代理商经理几次电话确认，向我保证expro的6P版本还是使用的日立涡旋压缩机。新款EXPRO制冷制热功率在比大金超级多联强，不如VRV，在日系厂商中也是个中流水平，但是能耗出色，加上日立给力的价格和5年质保，Z终决定掏钱。

在选中央空调型号的时候，多考虑外机质量（外机停机全房就没空调用了。），我家因为空调外机位的原因，只能放下高度在100CM内的外机，所以expro成了唯一选择，无奈放弃更实惠强力VAM MINI，通过官网检查参数，发现VAM双扇高度接近1米7，重量98KG。expro 6p高度84，重量确高达93，冷排规模缩减应该较小，在可以接受的范围内。

我把几个关键考察点列出来，希望能给大家一些帮助。

1.外机位有多大，够大直接买双扇产品，如大金的VRV,日立的VAM，这都是各家家用高端系列，有自己的精华技术，质量可靠。

2.尽量不要选择入门中央空调，大金的超级多联和vrv价格可能相差几千，但是整机质量，元器件选用就差别太大了。大钱花了不要舍不得小钱。

3.一定要多跟当地品牌代理商砍价。大金价格浮夸搞不定，可以侃侃日立和三菱电机。这几个日系品牌并没有本质上的性能差距，买同档次的机器，只要安装工人靠谱，价格可能节约大几千。

中午去屋子里拍拍中央空调和瓷砖的照片。

=今天来讲一讲选橱柜=

卤煮选橱柜，首先是质量符合要求，柜体坚固能承重，板材足够环保，面板耐宠物抠抓。其次是功能设计要合理，设计师能解决厨房问题，

以下黑字来自CHH网友的评论，绿字是卤煮评论：

1.本地有工厂的橱柜，也就是大家说的汉产橱柜：

柜体爱格板，好像是我看的三个家具城唯一用爱格的。店面超级多，活动多，本地优势大。

五金百隆，石英石国产进口可选。但是细节感觉不到位，台面下方没有导水槽，出样的产品有少许缺陷，柜体无顶板，替代的支撑龙骨有没有我忘了

价格相对便宜点，活动比较多。销售略坑，态度冷淡，算的糊里糊涂。

看在价格优势和爱格板勉强加入备选。。。

这个网友并非武汉而是另外一个省会城市，不过稀里糊涂这个评价放到哪儿都靠谱，卤煮的总体印象就是，有材料没设计，价格和优惠都给你算的稀里糊涂想再赚一笔，感官很差。

Z终决定放弃团购和交的500定金，转投大牌。

2. 屌的飞起的OP：

柜体颗粒板，号称其颗粒板木材是泰国进口国内打碎压制的。。。作为消费者这先是被打了个迷糊了，我不是不信，只是不大好验证。。。

五金百隆，石英石多种可选，好的进口台面要到6000一米=。=

细节做得比较好了，导水槽通风孔都有，柜体没顶板但是有金属支撑架撑起台面。东方邦太略有不足就是通过欧派对比的。

价格略坑，双饰面门板的价格和东方邦太持平，其他材料门板的价格高了点。

ZZZ屌的是-----5月12号涨了一次价！！！号称要换2014收费标准了，价格全面上涨，本来和东方邦太基本差不多，现在超了不少。。。

12号之前去看的时候，他们销售就忽悠我朋友交1W元定金预订13年的价格。还好我强烈反对，把朋友拖走了。。。1W块我定你妹啊。。。走了之后打电话过来说交1000也行，真是吃了苍蝇一样。。。

涨价之后去其他门店看了一次，销售也没表示价格涨过，（实际是涨了不少）直到我问他们才承认涨价了。前后几天而已，橱柜质量没变，只是台面加厚了一丢丢，就把所有地柜吊柜价格全面上涨，不知道谁给的这种自信。。。当然他们的口头禅是“我们能做出口，其他的能吗？”

我不是故意黑欧派，其大牌作风严重，销售极其忽悠，看出我做过功课还要硬是装的高大上。。。比如我问到某块门板的材料，他看出来我懂一点门道，故意不说密度板，改称中纤板，一顿吹之后我才反应过来这尼玛不就是密度板嘛。。。当然我了解的不够也需要检讨=。=

有人可能觉得我不该对销售的态度这么在意，具体原因我Z后会说。。。

但是总体来说欧派质量还是可以的，但是我是绝对不会买了！

哈哈，各个城市的OP橱柜都基本相似，我去的时候Z大感觉就是销售把顾客当sao一样忽悠。

OP比其他品牌好的唯一理由就是“我们OP是做出口橱柜的，其他几家能不能做？”

卤煮追问“那你们柜体有没有特殊的承重加强和顶板？”

销售回答：‘我们是出口品质，承重肯定没问题的。’

卤煮再问“你家同样品牌的进口面板怎么卖的比隔壁贵？”

销售回答：“因为我们是出口品质”

卤煮转身就走了，这也能叫销售？

3. 不知道是不是假洋牌的博洛尼：

柜体板貌似号称是欧洲进口木材国内压制的颗粒板，具体哪个国家忘了，看太多了的悲剧。。。

五金百隆，石英石可选。细节感觉到位了，该有的都有，（店面逼格较高）柜体顶板貌似也有，水槽下面的柜子都用金属包起来了，抽屉感觉也比其他的好一点，抽屉专业的地方是圆弧的，好清理，还带了分隔。门板我们看的烤漆的其烤漆面号称和其他不一样，更耐磨，我暂持怀疑态度。。。 老婆整体比较满意，毕竟价格摆在那里，就是贵。。。

黑点就是价格高而且折扣小，基本不肯让。不过销售还是很热情专业的，一点不嫌麻烦。

Z后就是看的还行（老婆满意），就差砍价，就先交了100定金预定了一个团购活动。

博洛尼价格更高，面板没有喜欢的外观，没有做进一步沟通

4.卤煮Z终选择的是JP。

材料大牌基本无差别，JP给的折扣大，双饰面板好看，做工过的去，陈设计总监沟通起来非常顺畅给力，直接就定了。转头一想，如果OP销售不这么2，价格能再折一点，说不定就定OP了。

在满足质量要求上，谁也不会跟钱过不去的啦。

明天讲砍价经验和厨房设计细节。

谢谢支持哈

厨房是个值得八卦的地方。老人教的好，金厨银卫，好的厨房都是钱砸出来的。今天就来讲一讲厨房布局

=厨房布局篇=

来自知乎sunlau

以厨房为例，从开发商交房到满足日常所需，包括但不限于以下重点：

墙砖、地砖、防水、橱柜、吊轨、天花、照明、水槽、电路、水路、灶台、基础电器（冰箱、烟机）、烹饪电器（压力锅、烤箱）、热水供应、水处理/净化、常规储物、功能性储物等。

想拥有一个功能合理，符合生活习惯，预留日后新增功能的厨房，需要先从格局划分开始：

中国的普通住宅厨房面积普遍较小，短边长度一般在 2500mm 内，根据户型不同多为长方形。橱柜的组合类型根据房型和需求一般分为 ：

U型：操作路线短，操作效率高，在早期户型中较为常见。多为长方形厨房，门和窗相对望类型。洗、切、炒（右手习惯）可以轻松实现三角工作区，大大降低操作流线；

岛型：国内可实现的难度较高，特点为洗切炒其中部分或全部功能形成为导状。可以满足多人协作，但不会影响到对方。可以利用中岛推车（带锁定）、吧台实现；

G型：门洞开后在厨房一角，较 U 型多出储藏区，充分利用空间；

并型：常见与今年流行的带有推拉门的厨房（一侧可能是门洞或闲置），优点是采光和通风较好，缺点是储物功能降低，不能形成三角工作区；

L型：国内Z为常见和Z易实现的类型，虽然也能形成三角工作区，但因短边长度多在窗子一侧，三角区的长边过长，会增加操作线路；

一型：常见于公寓式小户型，操作流线过长；

总体来说，U 型、G 型、岛型是理想的厨房格局，L 型是删减版的 U型，但通过合理的规划，多功能五金和附件还是可以弥补一些户型上限制的不便。

电气：

电路，基础电路、备用电路。

满足冰箱使用的插座，高度分为低位（完成面距插座中心 300mm）、高位 1000mm，前者更美观，后者拔插方便；

台面基础插座，完成面距离插座中心 1000mm，防止溅水放生意外。可供台面上常备电器或临时使用，多在空闲台面附近，远离灶台和水槽；

烟机插座，完成面距离插座中心 2000mm或以上，水平面中心距为烟机中央（方便遮盖）；

水槽下方插座，为净水器、厨宝、垃圾粉碎机预留，2个或以上为佳；

灶台下方为避免以后厨房升级，可预留低位插座；

空闲区域，墙面预留至少1个低位插座；

其他根据厨房已有规划功能或预留功能预留插座，厨房建议电路使用 4平方或以上电线，配电箱带漏电保护器；

电器&设备：

冰箱，常规冰箱深度小于 650mm，宽度小于 700mm，对开门冰箱宽度在 900~1000mm，深度650~750mm。根据墙垛尺寸购买或对建筑做出修改，定制橱柜时主动告知橱柜供应商已确定冰箱尺寸；

灶台，根据喜好和需要选购，在此不对集成和内嵌等类型灶台做评论；

烟机，无论选择哪种类型，记得在预留和修改插座时留意，在此不对烟机类型做评论；

净水设备，须在水槽下方柜体内预留插座，在此不对净水设备类型做评论；

厨用热水器，厨宝类即热型热水器，须在所处位置（Z好在水槽下方柜体内）预留插座。燃气类热水器在订购前确定所处位置的尺寸，提前做好水路规划；

其他补充类电器，根据洗好和需要购买，即使现阶段电器少，但Z好预留充足的插座，以备不时之需和升级使用。如有可能，在厨房选出 600~800mm 的区域放置层板架，把微波炉、电饭煲、压力锅、豆浆机、小烤箱、面包机、电水壶等电器统一收纳，方便使用。在墙壁后方预留 3~5个插座。

照明：

厨房基础照明，一般在天花安装嵌入式或吸顶式灯具。吊柜下方安装灯具能提高安全性，也让烹饪时不再枯燥。无论选择何种类型灯具，光源色温控制在 3700~5000K之间，显色性 60 或以上。柔和显色性好的光线，能提高安全性，降低视觉疲劳，也不会让花费不菲的厨具、电器显得毫无质感。

色温，显色性知识可自行搜索，了解其对心理、安全、视觉疲劳等方面的影响。

人体工程学（操作流线、高效率降低疲劳度、安全、心理、视觉等方面）：

尽量使用抽屉/拉篮，减少地柜平开门的数量。抽屉可以轻松打开，内部物件一览无余，无需过渡弯腰和下蹲操作，降低操作疲劳；

吊柜尽量选择平移上翻门、平移上翻折叠门等五金，避免磕碰；

按压自动/电动无拉手滑轨、铰链是新趋势，解放双手降低磕碰和划伤，

合理规划内部储物划分，碗篮、调料篮根据需要选择，墙壁挂件更使用，常用勺铲可以悬挂在挂杆、挂钩上，常用调料可以使用墙壁调料架，宽大的橱柜拉手或墙壁挂杆可以凉挂洗碗布，桌面型滤水架、锅盖架是实用的小物件；

水槽多安放在窗子下方，利用自然光清洗作业时Z为合适。准备工作往往比烹饪耗时更长，所以时不时抬头看看窗外也会让繁琐的工作轻松不少。在心理方面不会添堵，窗台地方虽不大，临时放些小物件还是很实用的；

吊柜使用浅色柜门或磨砂玻璃柜门，较少笨重感也压迫感，使厨房更通透；

墙地面、天花：

厨房虽然较卫生间来说明水越来越少溅在地上，但不代表厨房的墙地砖就能小视，天花的处理也非只是好看就行。

如果可能，墙地砖均选用瓷质瓷砖，在吸水率、耐磨度、耐 UV、抗油污等方面原大于陶质砖或普通釉面砖。地砖需要有防滑处理，可以是通体凹凸处理或釉面防滑处理，勾缝尽量使用防霉耐水勾缝剂，避免渗入油污和污渍导致发霉变黑；

墙砖的物理性能要求没有地砖高，台面以下区域可以使用铺贴砖铺贴，台面以上使用瓷质砖。为了方面清洁，避免使用「崩边」处理的墙面砖；

天花处理现在多使用铝扣板天花（条形或方形）、PVC 扣板以及耐水石膏板天花，厨房天花的作用更多是遮挡上方非同层排水管道。如果烟机排风量足够，外加天花排风扇油烟问题真的不大，但也与个人烹饪手法有关。我在设计时多延厨房四周用耐水石膏板+耐水乳胶漆处理，中央部分高于石膏板 50mm 使用整块（如 X 轴 3 整块）铝天花。这样的好处时中央的铝天花整块拼接，更美观，石膏板方便打孔安装灯具和烟机管道，铝天花高于石膏板形成一个缓冲区再利用换气扇排走残留油烟。此方法经测试（已入住 3 年客户），可大大降低油烟残留和污染天花；