哇,居然有个沙发
那我搬个板凳
15年后
商品房会更贵
中低收入的会是住廉租房
和香港目前差不多
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其实涨跌都是大家的猜测,中国的房事真的不好说。
也许那时候的“需求”没现在这么旺盛了
15年以后,,都是老年化社会了,,,还谈个p房子,,就是美国的今天
虽然在这个板块不谈房就跟不上话题,但是还是希望投资客们多反思一下,无论是商品房还是商铺公寓,在现在的经济形势和政策下真的还有那么多的增值保值空间吗?
实体经济如果一直靠水泥来拉动,未来的中国还有救吗?
为啥我就那么悲观呢?
房价涨是必然的,但是能否跟的上CPI乃至收入增长,那可不一定。
房地产的确是大发展了10年,不过这种参考香港回归前大肆卖地的模式,还真是无法持续的地就这么多了,农村的宅基地都置换完了,城中村拆完了,低矮的老房子拆完了,还有什么可以拆?不会拆7层+的房子吧,那个还建成本就太高了,总不能让城区全部是30+的楼房吧,世界上可没有这么个先例,也没有那么多人来住这么多的高房子啊。至于新农村建设?宅基地替换出来了,良田总要保住吧,如果中央还有一丁点的可持续的意思的话。
英国是临走前捞一笔,zf如果没有变动的话,捞完了卖地钱下一步应该向房产税之类的持有成本下手了。一旦对持有成本下手的话,房价的像这10年内的疯狂上涨将会是个泡影,房价涨的越快,意味着交税越多,这样现在这种投资房产的模式会出现问题。
房产的持有成本增加,意味着房子必须出租,而且房租必须上涨,那么一个基本的前提就是租房者的收入也必须增加,现有租房人士的房租支出占收入已经不低了,这就意味着房租上涨的极限不能超出收入增加比例太多,也就是说工资收入增长的幅度压制了房租上涨的幅度。
ok,那么假设工资和房租上涨能够同步,但是在近几年家家都平均有1+套房的前提下,同时出租的房源大幅增加,那么势必会导致租房市场出现竞争,当然了市中心会好一点,不过偏僻的位置房源租出去真难,有谁会在市中心上班租个三环外的呢,明显有更好的选择吧。这个也压制了房租的上涨。
也就是说简单的靠房租来支撑持有成本,无法长期支持超过CPI或者说收入增长的房价增长的。那么下一步就是卖房变现了,OMG,二手房的价格。。。于是新房的价格。。。
必须说明我很悲观,而且家里已经卖了一套不住的房子了,新房也不着急买,在现在这个时间内,新购房在投资上来说不得不说是一件很大概率悲哀的事情。当然房价肯定会有波动,等等或许会更好。
至于农村人口进城和老龄化的问题,其实没什么好说的。
农村人口的收入或者积蓄水平想要支撑这个房价是乏力的,对于拆迁的那一部分农村人口,他们能够买的房子和拆迁后生产出来的房子面积不成比例的,也就是说额外的产生了更多需要消费的房子,多的不想解释了。
老龄化的问题大家仔细想吧,当然了,郊区环境好的房子有了持有的动力,不过这对房价绝对是个悲剧,参见日本。别的不说,我老爹退休后就天天叫着回去建设家乡,还好家里没几套房子,老妈还要住一套,不然丢我手上还真是累赘,搁我瞅着机会都卖了。
本帖Z后由 monkqiu 于 2011-10-25 11:09 编辑
你可以要求或者期望某个物品估值大幅偏离它的应有价值,很长时间的偏离,很大幅度的偏离,这很正常,但是总有一天是会回到原值或者低于原值的。这个时间十年可能不够,那么20年,30年,总会和实际价值对应的。更何况这个物品随着时间会不断贬值,它的质量还不怎么样,估计到不了终点。至于这个价值如何来衡量,众说纷纭,但我不认为是投资价值,毕竟投资价值是依附在使用价值上的。
30年寿命的建筑和150年的不具备太多的可比性,个人认为,这个是基于建筑质量而言。相比黄金之类的硬通货,一旦形势发生变化,房产的价值跟纸币一样不可靠,在旧上海这一点得到充分的体现,这个是基于社会稳定而言。
以前在北京的时候,买房之前考虑过投资收益率的问题,因为只有这个才能说服我背上10乃至20年的贷款来买一套房子。
当时一个普遍认同的数据是房价/月租=100是比较合理的价位,另一个相对合理的价位是房租/月租一定要大于小于200,Z低300,这个是在考虑房价按照CPI上涨的前提下以出租方式盈利的计算阀值。我买的时候大概是150,我认为还比较合理,现在房价涨了4倍(旧房子的价值,不是同地段的新房),房租涨了1.8倍,已经不合理了。我那还是市中心,其它郊区的就不提了。
so,房租是绝对无法支撑起房价的,更不用提房产税了。
当然可以说买房时已经买了70年的使用权,法理上不应收税,不过现在都是对超额面积征税,对于所有的投资客而言,基本都是超额面积吧,呵呵。
十五年之内 貌似有很多50年产权的房子要到期了
观望ZF如何处理……
土地资源稀缺 地方ZF过于依赖土地出让金 导致房屋成本会增加
成本增加了 你所谓的降价趋势在哪儿
没有人会赔本做买卖
继续看涨
说得灰长好
感觉总体是平稳增长态势。。。。
我发誓不买房子····有钱也不买····哈哈····
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15年后的事情,太没准了
中国目前还没有属于真正长期投资的东西
还不知道...也不管保不保值吧!!!个人住也不错的...
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