心情大好，再分享一个帖子吧。有兴趣的就慢慢看吧。对利率和军工的分析很值得参考

专题部分

@yz校友,固定收益市场看法

股票市场的风险偏好上升，对债券市场有一些影响，表现都不会太好；

三四季度固定收益市场都不会太大的机会，上下50BP的波动；明年有一些相对价值的机会；再往后联储加息会影响比较大；

去年全球的利率是联储退出预期的反应。

校友问答

主持人：现在市场短期（三季度）还是长期（5年10年）分歧都非常大，乐观：中国版QE和长期利率下降，悲观的：联储退出和长期GDP增速中枢与利率还是不匹配，利率有上行压力

答：往后看6个月，可能会有些季节性因素，宏观政策也是能看得清楚的：有利的因素主要是资金宽松，央行比较宽松的姿态短期不会改变，太长看不清也没有意义。。。

问：下半年的信用债会怎么样

答：下半年信用机会不大。。。

问：讲讲地方ZF债务违约问题

答：城投债中长期看有机会，用市政债替代城投债，是大的结构性的机会，地方ZF债从城投公司来发比ZF发有300到400基点的溢价，这是非常不合理的事情。城投债的介入时机，对它影响Z大的是流动性，找流动性紧张的时候去介入这个品种。

中国不出现政治危机就不会出现经济危机，城投债只能靠借新还旧，而不是还本付息，不用担心城投债平台，现在假设地方ZF会兜底，而且城投债不会轻易被调升或调降评级，相对ZF债有利差保护，债券市场机会下半年不会特别大。

利率中枢向上并不代表长短利率一直趋势性向上，中间可能会有变化，短期资金的成本3.5是在合理的水平，通胀在2.5附近，短期利率定在1.5，大国只有印度和中国是正利率国家。

ZF的说法，相对价值没有被抹平，ZF债、城投债利率确实下降，但是企业贷款，信用债利率实际上没有下降，利率还是有下降的空间和必要。

@校友LJZF，FICC视点部分

。。。。（没听到）

托底性政策，但不会太强，全面的刺激性政策肯定是误判的，房地产市场没有太大的风险，ZF掏钱买商品房，这点09年俱乐部就说过，去年又说过。房地产如果不行，ZF直接掏钱直接把商品买过来，一些分析师已经开始说这个事情，这个是有可能会发生的。

汇率：CNH 远期点升的非常快，很多中国企业，没有保值，这轮被搞的够呛，这两个月开始保值。但后面CNH掉期会下来。

大宗商品：今年表现还可以，基本金属非常强，这是一个大熊市一两年的小周期，供给收缩的逻辑，完全是可以预测，平衡表，14-15年出现供给拐点，不是牛市的开始，是下跌过程的小周期，zn可能会持续长一点。对投机来说Z好的那一段已经过去了。

@伟大的J总：

在中国经济发展到新的阶段，我们产业的调整升级和产业重组更新换代是一条主线，10年俱乐部归结为中国经济的“三去”，新兴产业去库存，传统产业去产能，金融产业去杠杆，

新兴产业：光伏，风电，赛维等，都是ZF的补贴，新能源，在ZF的强烈刺激下，远超市场预期的，大浪淘沙的过程中，会脱颖而出，

传统产业去产能：黑色，有色，煤炭，水泥，过去10年经济增长更多靠ZF投资拉动，传统的产能泡沫式的发展，积累了大量的富裕产能。传统产能泡沫化的发展，尤其是4万亿开始，只不是去库存，是历史特定阶段所需要的

@三良：棉花看空，黑色，尤其铁矿看空，玻璃看空，锌，谨慎看多，股指看多

以下为外请嘉宾发言和问答，未经外请嘉宾确认。

@TFC清华金融俱乐部

乔永远，国泰君安策略团队负责人，首席策略分析师

市场在逐渐的修正低估的蓝筹，第一14年市场确实进入新常态，。。。资金价格下降，债券市场牛市一定会早于股票市场，。。伴随经济预期的平稳化，蓝筹股的估值优势4月份已经体现了，4-6月完全是低估值蓝筹，工农中建+招宝万金在涨，6月份后，市场开始找到新的逻辑，从微刺激到强刺激，有色金属，供给收缩的逻辑；第二阶段炒的是钢铁，扩产能不能持续，这两个都不涉及需求，这一轮情况非常像12年底那一轮，海外投资者打响第一枪，原因是中国版QE——PSL的推出，融资利率下降，地产限购打开，两个逻辑影响三季度行情，低估值带动，导致地产股重新具有弹性，地产的全产业链都有可能上涨。另外还有非银、有色、家电、纺织、服装、石化、航运等。。。

问答

校友，这一轮是短期的吗？

答：这一轮不是短期的，国内的逻辑是。。。政策无法证伪，地产政策有没有，4月份看20%也就是400点的反弹，一定能看到的。

主持人：行情比较像12年底，俱乐部12年底判断市场可能有比较大的行情，可能有一定的相似度。所谓中国版的QE，市场上有不同的看法，定向宽松等这么多政策，银行间宽松很明显，但是中央在说“定力论”，说不会全面放松，是否有矛盾？

答：海外投资者对QE的判断，错过了安倍经济学，错过了欧债危机，德拉吉上台之后用什么办法实现QE，安倍如何实现，这些问题可能都是没有答案的，错过了海外的QE之后，中国版的QE一定要参与进来。

主持人：非常认同乔总关于海外投资者的论断。分析员今年专注RQFII和FICC业务，和海外投资者交流Z近也有同感。但问题是海外的预期是否会成立，中国是否会真正宽松？怎么看定力论？总理前面说房地产时还说了明后年经济可能会比较困难。。。这似乎说明并不会全面放松。

答：一定会被证伪，整体量化宽松的预期一定会被打消，中国的股票市场比较短见，证伪是第四步的事情，不是前三步的事情，直到市场预期普遍预期证伪，才会反应到股价上，股票市场的波动率明显下降，周期性波动不强，这是整体特质。

问：宽松预期会不会影响利率（银行间市场）和汇率？

答：如果实体融资环境改善一定会带动债券市场利率，信贷资产配置下降，资金全部挤在银行间市场，三季度信贷资产配置会改善，债券市场利率已经在反映这个预期，利率会稳住，或重新回归下降通道，债券市场今年的牛市还没有完全结束，这可以和股票市场的证伪相印证。

对汇率的影响不大，央行要求汇率稳中有升的可能性比较大，单边的升值和贬值可能性不大，资金可能还是流入。

问：国企改革的机会

答：利益格局在分配，每个改革的目的不一样，但是都有一点相同的是让企业实际控制人和二级市场股东的利益联系在一起，这是一个长期机会。

问：沪港通对A/H股溢价的影响

答：溢价的根本原因来自估价不同，沪港通后依然会存在，这是个梦。。。真正启动会低于预期，可能会改变国内估值的边际。。。但不会有根本的改变。可以做梦，但不要陷进去。

邱世梁，沃胜资产合伙人

主要讲以下四个方面：市场有没有机会，机会是哪个板的机会，有机会投什么行业，对机械军工的看法。

目前这个位置，市场是有机会的，非要从指数来看，主板机会多于创业板和中小板的机会，逻辑是回归的逻辑。

去年创业板和中小板跑赢主板很多，今年主板开始跑赢创业板指数。沪港通是回归的催化剂，从中期来看，对不同板块的影响可能会导致投资理念上的影响，这个影响是中长期的，不会是短期的，全球来看，都是小股票的估值在高位。

个人很关注A股特有的现象，大家可能观察到了：

1. 从市场参与主体来说，美国、港股、A股，谁在参与定价。中国机构自由流通市值持股比是11%左右，真正的换手是产业资本、散户、和游资在定价，市场环境被散户化了。可以用这个来解释很多现象，沪港通从趋势上会将改变这个现象，但是短期影响较小，过去A股的投资逻辑还是可以用的；

2. 小股票的高流动性，壳价值，中国小股票的估值溢价比其他市场还是要高。相对于主板的溢价相对于海外更多，非但没有折价反而会有溢价。

1-6月份工业增加值有点加快，甚至有点超预期，还是有一些基本面的因素在影响市场，投主板胜率可能会更高些。

市场的投资主题07年地产券商，08年铁路，09年光伏，10、11年稀土，12年较为散乱，13年传媒，14年新能源汽车、信息、国防、医疗服务，14年主题较多，但是是可以串起来的，都是基于中国的人口结构，基于清洁能源，基于国防安全这三条主线。

军工方面12年9月至13年4月全行业提估值，13年4月开始，整个军工板块开始分化，内生看，有没有订单，盈利，收入；外生是有没有资产注入；内生高增长和外生的资产注入，应该行业层面是证实的，个股可能会证伪；拐点打估值，证实和证伪的过程，内生生长和外延注入，必须要能看到一个，看未来6个月指数还会往上涨，证伪的是个股，行业只会被证实，从主体题、基本面来看要高度重视军工板块。

主持人：军工已经涨了很多了，如何看待已经涨了很大的幅度和未来的机会？

答：12年9月的逻辑：新一届的领导，加快了武器装备的列装，军队的ff，压缩非核心的费用，用在武器列装，国防战略规划，未来6-7年大规模列装；外生的一些公司的停牌；这两方面的拐点基本是确认的；

估值打上去之后，有一个证实和证伪的问题；指数不指望掉下来，个股会掉下来；投资的标的来看，指数翻了一倍，个股要更加挑剔了；证实的继续涨，证伪的跌。

如大部分资产注入完成之后军工指数中期会见顶

问：院所改制之后能兑现很多东西出来，逻辑是这样的么？

答：大的逻辑没有问题，希望技术能够产业化，民用化，能够进入良性循环，减少对国家的依赖，院所的利润水平确实是很不错的，存量来看很不错，有利润的，增量来看，进入市场竞争，提高ROE水平肯定是有帮助的。

问：国企改革的后续机会

国企改革涉及军工的话只能是证券化，包括院所改制也是属于这个，如果说涉及到混合所有制可能看不到什么进展，香港的中航科工的激励做的不错，成飞集成引入高管参与定增的方式实现激励，收效也不错。中联重科的模式是标杆，多盈。但是要达到也比较难的，江淮集团、安凯已经实现了某种程度上的激励和改制，要具体化才能交流。

问：关于改制人员不愿进入上市公司，以及涉密问题

答：抵触情绪是有的，类似于国企改革，把他们推向市场，原来的利润有一部分是可以作为福利不要上缴股东的，但改制后所有利润属于股东。而且市场竞争会大，这是一个自上而下推动的，必然会动某人的蛋糕，推动来自于顶层设计。

涉密问题是不存在的，海外的全球前20军工企业基本都上市，国内可以申请信息豁免，可以不披露，所有的军工企业都要做保密认证的，有保密法保护的。泄密跟上市与否没关系，保密的程序是可以延续下去的。

问：假设科研院所抵制较大会不会慢于市场预期，对估值有没有影响，高估值能否持续

答：改制可能实际推进没有市场预期现在这么乐观，资本市场如果确定这个事情是迟早要做的，就可以认为这是个期权，如果是确定性的事情，就是贴现，因为不是确定性的事情，就会有波段的机会。估值，很多有业绩的公司确实比较高，很多公司军工的估值有几个误读，用PE不合适，行业的逻辑是国防军工股的价值都是没量产的东西，也就是还没贡献业绩，但是已经投入很多研发费用进去了，应该看PB，PS，还有市值。这一轮军工这么猛，成飞集成功不可没，靠注入可以上到千亿市值，示范效应起来了，加上山东开了个会，年前上交所也开了个会，沪深交易所在竞争，在各自的市场做再融资也好、资产证券化也好。改制的进程自上而下确实在推动，大势所趋，抵触的话确实会低于预期，但是带来把握波动的机会。

你本人对有色版块怎么看.

个人前几天满仓中成不幸早早下车,仓位太重了.一振荡就受不了.这两天痛苦死了.现介入有色版块

有色主要是赌大放水吧？我个人不认为有色有比较长时间的机会，在这个大背景下属于高手短期博弈的工具，我自己搞期货是一直在等Z好的空铜的机会的。然后基础金属和黑色系我也都是时刻下手做空的。

有色很大的还受镍，锌，铝，铅在期货市场的炒作带出来的行情，而这四个品种我个人是认为资金实在找不到好的玩法，Z后选择了这几个轮番搞的。更多的真的是因为资金，而不是确定性的基本面的缘故。你可以回头去复盘这几个东西在期货上怎么轮番变动的

可能每个人的做法不一样吧，我还是喜欢盯着几个行业然后长期跟踪固定的标的，读熟了盘口反复做。有色我只能从逻辑和我了解的情况说这么多。本身我没有研究有色板块的K线和盘口。

貌似你明天要悲剧了。伦铝伦锌伦铅跌的都比较多，伦铜也在跌，先点个蜡烛！

受教了

大神，军工或者别的主题能给个股票参考下吗？你的069和777都太牛了，不膜拜都不行啊

又开始搞期货了？

期货现在重仓空豆粕在，赌天气了！Z近一周我的利润回撤不少

黑色现在上下都没什么空间。等吧

具体的股票不推荐了，免得错了搞的大家不愉快！军工我没搞到成飞，持有的比较弱。

呵呵，谦虚了，是啊，成飞到30时候不敢进，现在回首遥望只有悔字

其实没什么悔的啊！成飞也不适合我的性格。做了也拿不到整波利润，反而情绪可能会有很大波动。

关键还是要适合自己。

你想听个股，我说个我不持有的军工，600562，雷达这一块的，军工分海陆空，我比较看好海里面的，我师父比较看好空这一块的，所以我们的持股不一样。但是海陆空都要用雷达。不过我能说的是以我的能力看，562现在正在出货，至于是多大周期的出货暂时还不能定义。我是打算先跟踪一段时间，熟悉下盘口再决定进不进的。

http://weibo.com/p/1001603738518391252110

宏观对冲，比较高大上

问题是离岸人民币目前有多么的紧张啊，买的到么？这样的一个反问是很多问题的核心

本帖Z后由 玄羯魔 于 2014-7-31 22:17 编辑

军工目前估值都整体拉高了，反而ZF比较重视的丝绸之路概念没啥动静，我目前进了600425，呵呵。金融类文章对我等机械专业太高深，完全不知所云，还要加强学习

感叹一下，这市场的钱真多，我们老大本来想对内部发福利，给我们一千万额度认购他发起的基金的，结果一个星期不到，老大在海外直接募集了1165万欧元，额度满了，我们的福利就木有了。（因为老大在环游世界，十月份才回国，发起的基金专门做股指和沪深300）

难道这波股票真的要被外国人的钱操起来吗？不管怎么样我今天还在顺势减仓，大不了过后再追回来吧。

呵呵，今天回头来看，这位校友的固定收益市场的预测简直是大大失败。

个人觉得预测的结果其实不是太重要的，看分析主要还是看逻辑框架和推导过程，如果仅仅根据别人的预测来做自己的决策基本大部分时候都是亏钱的。如果看懂了别人的逻辑推导过程，自己再根据事情的发展做修正，这样一般都会比较靠谱，我自己是这样看研报的

楼主，在吗，望结交，这里金融行业的人士比较少，目前全职炒股，以后可能会回武汉发展，望兄相助，求联系