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【维权进行中...已解决】水表坏了,业主出钱维修、更换吗?

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最近家里水表坏了,查询了法律法规,如下:

http://flk.npc.gov.cn/


依据《城市供水条例》
(1994年7月19日中华人民共和国国务院令第158号发布根据2018年3月19日《国务院关于修改和废止部分行政法规的决定》第一次修订根据2020年3月27日《国务院关于修改和废止部分行政法规的决定》第二次修订)
以及《武汉市供水条例》
(2021年6月9日武汉市第十四届人民代表大会常务委员会第三十八次会议通过2021年7月30日湖北省第十三届人民代表大会常务委员会第二十五次会议批准)
第二十七条供水设施维护责任以结算水表为界。结算水表用水端以前的供水设施(含结算水表),由供水单位负责维护管理;
第四十三条已纳入供水单位统一管理的居民住宅供水设施运行、维护费用,应当计入供水单位成本。
【问题1】用户计费水表维护、维修、更换应由供水单位负责,为什么要把用户计费水表算作业主所有,抛开责任吗?
第四十七条用户发现结算水表损坏的,应当及时告知供水单位;供水单位应当在三日内予以维修或者更换。因供水单位未及时维修、更换水表造成水表计量数增加或者用水量无法计算的,由供水单位负担有关水费。
【问题2】水表损坏应由供水单位维修或更换,为什么实际情况是,水表损坏要用户来承担维修或者更换水表的费用?


以上法律法规的解释,已经咨询了主管供水的政府部门——水务局,得到的答复是肯定的,即:物业代缴水费的小区,二次供水设施(含业主水表)的日常维护、维修和更换均由物业负责。让业主出钱维修、更换水表都是违反法律法规的。


有了以上准备,和物业沟通,物业一意孤行,只认自己定的规矩,不认国家法律,上门催收水表维修、更换的费用。
我不认可物业的说法,物业他们居然威胁说——要拆我家水表(拆水表后,水表房内水管中断,将直接导致断水)。

我拿手机录像、录音,物业他们立即乘电梯离开。
我报警,民警指导我约物业一起后,可出警协商处理。物业不敢出面对峙。


随后,物业将我从业主群中踢出,物业就是这么服务业主的吗?


看看物业说了什么:

感谢细心的朋友们提醒我,
物业说的话中提到了【水管】、【入户】等词汇,
容易让人联想到物业业主维修入户水管
其实,就是水表坏了,而且水表在电梯间水表房里(公摊面积),如图:


物业引入这些词汇就是为了混淆视听,把水表说成业主私有财产,物业业主维修私有财产,物业人道主义。


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#爆一爆行业内幕# 二次供水 供水 物业设管理 物业违法
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晨风-5 初中二年级
Y_521

谢谢支持。

晨风-5 初中二年级

晨风-5 初中二年级

已咨询水务局,依据《武汉市供水条例》第27条、第43条、第47条规定:

由于本小区二次供水设施没有移交水务公司,小区二次供水设施(含业主水表)的日常维护、维修、更换均由物业公司负责。

晨风-5 初中二年级
wu5nIn发表于 2023-01-04 14:29

是的,成立个业委会不晓得几难

晨风-5 初中二年级

感谢细心的朋友们提醒我,
物业说的话中提到了【水管】、【入户】等词汇,
容易让人联想到物业帮业主维修入户水管,
其实,就是水表坏了,而且水表在电梯间水表房里(公摊面积),如图:


物业引入这些词汇就是为了混淆视听,把水表说成业主私有财产,物业帮业主维修私有财产,物业人道主义。



晨风-5 初中二年级
Y_521

晨风-5 初中二年级
Y_521发表于 2023-01-04 13:42 支持楼主维权

晨风-5 初中二年级
wu5nIn发表于 2023-01-04 14:29

晨风-5 初中二年级

《武汉市供水条例》立法修改130万人受益

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202110/t20211031_1823925.shtml


2021年11月1日,《武汉市供水条例》(以下简称《条例》)将正式实施。《条例》对与民生息息相关的二次供水问题有了明确说法,第53条增加了“水压”两个字,减掉了“所有权人”四个字。10月30日,在接受长江日报记者采访时,武汉市司法局立法处工作人员李明解释:“确保水压符合国家标准,【明确二次供水设施的责任单位为供水管理单位】,而不再是原所有权人,也就是用户。减的是居民负担,增的是供水单位的管理责任。”


在原《条例》中,对水压没有规定,二次供水设施的责任单位是所有权人或管理单位。一个“或”字导致责任不明。在实践中,用户既无财力也无能力对二次供水设施进行管理和维修。


法律是民生的兜底工程。没有切实可行的法律法规,保障民生将是一句空话。“移交给供水单位管理是发展方向,也是此次修订的目标。”武汉市人大常委会工作人员刘畅说。中南财经政法大学教授张宝表示,《条例》增减六个字就是从立法上明确由政府兜底保障民生。


二次供水设施,是指为二次供水而设置的泵房、水池(箱)、水泵、阀门、电控装置、消毒设备、压力水容器、供水管道(从公共供水管道取水点阀门位置【至用户计量水表】)等设施,不包括消防、热水、直饮水、中水回用等其他供水设施。




晨风-5 初中二年级
qm775821

我查询了案例,房管局物业科都是向着物业说话,不过我已经咨询水务局,得到肯定的答复,在武汉市政府网站上也找到了明确的证据。

把这些证据摆给物业,他们如果还不改正,就把证据提交房管局物业科,房管局如果继续包庇,那就一并投诉。

维权进行中.....

敬请关注后续。

晨风-5 初中二年级

武汉重新制定供水用水条例

检修临时停水应在24小时内恢复供水

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202009/t20200917_1450917.shtml


《武汉市供水条例》立法修改130万人受益

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202110/t20211031_1823925.shtml


关于《武汉市供水条例》的解读

http://swj.wuhan.gov.cn/fbjd/zcjd/202111/t20211119_1855145.html


《武汉市供水条例》今起施行

http://swj.wuhan.gov.cn/tzdt/gzdt/202111/t20211102_1825457.html


本帖最后由晨风-5编辑
晨风-5 初中二年级

武汉重新制定供水用水条例

检修临时停水应在24小时内恢复供水

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202009/t20200917_1450917.shtml



晨风-5 初中二年级

《武汉市供水条例》立法修改130万人受益

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202110/t20211031_1823925.shtml



晨风-5 初中二年级

武汉市物业管理条例


注意:物业说保修期满后,业主负责,经常不提最后半句话

【法律、法规另有规定的除外】


2021年11月1日,立法修改后的《武汉市供水条例》已正式实施。
武汉人民政府门户网站专门对此进行了报道和详细解读。(《武汉市供水条例》立法修改130万人受益)

http://www.wuhan.gov.cn/sy/whyw/202110/t20211031_1823925.shtml

武汉市司法局立法处工作人员李明在文中解释,新版《武汉市供水条例》明确二次供水设施的责任单位为供水管理单位。


《武汉市供水条例》中规定:
第六十二条   二次供水设施,是指为二次供水而设置的泵房、水池(箱)、水泵、阀门、电控装置、消毒设备、压力水容器、供水管道(从公共供水管道取水点阀门位置至用户计量水表)等设施,不包括消防、热水、直饮水、中水回用等其他供水设施。


小区水费是物业代缴,小区物业是二次供水设施的管理单位和责任方,用户计量水表属于二次供水设施的一部分,因此不认可物业收取业主计量水表维修、更换费用。


晨风-5 初中二年级
snowgong119


不曝光了,就事论事,也给朋友们提供一些资料和信息。

遇到类似问题少走弯路。

晨风-5 初中二年级

所有证据已提交,等待住建局具体处理结果和书面回复。

晨风-5 初中二年级
snowgong119

曝光没有用。

投诉平台上一查案例,到处都是类似的问题,物业代缴水费的,很多都违规让业主出钱维修、更换水表。


业主自己要懂法规,要会拒绝违规收费。

晨风-5 初中二年级

【最新进展......】


咨询了水务局,在武汉市官网找到了司法局关于《武汉市供水条例》的解释

投诉到住建局,回复说:


小区虽然是物业代缴水费,但是不是二次供水(规避最新法律条款),


那么有趣的问题来了:


依据 第六十二条 


公共供水设施,是指结算水表之前(含结算水表)的供水设施,包括用于公共供水的专用水库、引水渠道、取水口、泵站、取水井群(井)、管网、水厂、储水池、公用水站、公共消火栓、结算水表及附属设施。


二次供水设施,是指为二次供水而设置的泵房、水池(箱)、水泵、阀门、电控装置、消毒设备、压力水容器、供水管道(从公共供水管道取水点阀门位置至用户计量水表)等设施,不包括消防、热水、直饮水、中水回用等其他供水设施。


结算水表,指由用户在供水单位立户,用以计量用户实际用水量并以此作为收费依据的计量器具。

上次反映的物业问题,回复小区不属于二次供水,那么供水设施就属于公共供水设施(实际上物业承认小区内供水设施归他们管理)

无论是何种模式,二次供水设施中属于用户计量水表,或者公共供水设施中属于结算水表,都属于供水设施,相关的维护、维修、更换不由用户负责。

依据 第五十二条


如果小区供水设施属于二次供水,为何不将二次供水设施依法移交供水单位,由供水单位负责运行、维护和管理?

如果小区供水设施不属于二次供水,为何不将公共供水设施依法移交供水单位,由供水单位负责运行、维护和管理?

物业无权向用户收取【二次供水设施中的用户计量水表】维护、维修更换费用。

物业无权向用户收取【公共供水设施中结算水表】维护、维修更换费用。

附件中有武汉市其它小区案例供参考:未实施水务直接收费、物业代缴情况下,水表维护、修换、计费均有物业公司负责。

另有《城市供水条例》具体条款
二次供水设施(含用户计量水表)
公共供水设施(含结算水表)

关于物业态度问题,住建局回复一个字没有提。

居民依据《武汉市供水条例》与物业协商,物业态度如下:
1、物业说我“闹事”,将我踢出了楼栋业主群
2、物业表示他们不懂法律
3、物业拿出购房合同,表示我签订了水费代缴协议,就按他们的规矩来。

虽然居民与物业产生了一些分歧,但是还是要感谢榕筑物业工程部在原智能水表损坏的情况下,及时给我户在水表房安装了临时机械水表,保证了居民正常用水。
但是,物业楼栋管家的对此事的以上3点态度我无法认可,而且法律意识淡薄,恐怕难以为业主做好服务,建议多加培训。
希望此事能够友好协商解决,业主物业共建和谐家园,共建和谐、法治社会。

晨风-5 初中二年级


有谁能帮我解释下:什么叫业主自营水表?

小区属于物业代缴水费,物业维护管理小区内供水设施。

《武汉市供水条例》
第二十七条
供水设施维护责任以结算水表为界。结算水表用水端以前的供水设施(含结算水表),由供水单位负责维护管理;

第四十三条
已纳入供水单位统一管理的居民住宅供水设施运行、维护费用,应当计入供水单位成本。

第四十七条
用户发现结算水表损坏的,应当及时告知供水单位;供水单位应当在三日内予以维修或者更换。因供水单位未及时维修、更换水表造成水表计量数增加或者用水量无法计算的,由供水单位负担有关水费。

第六十二条
公共供水设施,是指结算水表之前(含结算水表)的供水设施,包括用于公共供水的专用水库、引水渠道、取水口、泵站、取水井群(井)、管网、水厂、储水池、公用水站、公共消火栓、结算水表及附属设施。

二次供水设施,是指为二次供水而设置的泵房、水池(箱)、水泵、阀门、电控装置、消毒设备、压力水容器、供水管道(从公共供水管道取水点阀门位置至用户计量水表)等设施,不包括消防、热水、直饮水、中水回用等其他供水设施。

结算水表,指由用户在供水单位立户,用以计量用户实际用水量并以此作为收费依据的计量器具。

如果物业管理的供水设施是二次供水设施(含用户计量水表),责任单位为供水设施管理单位,及物业公司。
如果物业管理的供水设施是公共供水设施(含用户结算水表),水表的维护、维修、更换责任也不是用户。

附件中有武汉市其它小区案例:未实施水务一户一表、直接收费、物业代缴情况下,水表维护、修换、计费均有物业公司负责。

物业上门催收水表维护、维修、更换费用,符合规定吗?



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