而 且在革命时期，真正进行社会变革的并不是普通的老百姓，而是那些出身地主，官僚家庭的子弟，他们受到西方思想的影响，进而进行了革命，可以看看中央四台的电视剧：彭拜：；当然也有继承家业想继续当地主的，但是世界大势来了，谁了阻挡不了。

我自己也是农民的儿子，但是我不得不说：唯上智与下愚不移也。

那你知道房价是谁炒起来的吗？没有一系列的政策，房价能炒的起来

书上、影视上都在把地主当做反派，曾经还有D地主，戴高帽....这些都是谁在引导.地主跟现在的kfs都是背锅的。

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房子涨价是因为地皮涨价，地皮涨价是因为ZF需要钱，ZF需要钱，但是又不能直接提高老百姓交的税钱，所以只能曲线弄钱，把地高价卖给KFS，KFS再高价卖房给老百姓，于是ZF的目的达到了，KFS作为中间人也满手流油了，老百姓就被榨成人干了

你不买房我不买房。或者每户只买一套房，房价会乱涨吗？你按我这个标准统计一下，武汉需要那么多房子吗？再看城中村那些出租户，拆迁户手上有多少房子。你认为是ZF定的高价房？如果不限购限贷，房价只一千一平，我保证你比别人还疯狂屯房。到头你却拎不清房价是谁炒起来的。定价权在kfs手上，ZF是抬高了门槛，为的是拦阻实体经济一窝蜂炒房盖楼。连做餐饮酒楼的都去炒房了，你换ZF这头你不控制还放任自流吗？真的原子弹不做了，做花园洋房？军队也不扛枪打 炮了，做广场别墅了。这谁受得了？

你现在手上几套房？你这个榨干论我还真不服！你可以昧着良心说瞎话，我做不到。我问你80年代你家多少人多少房，你按10年一个轴给我说，所谓榨干应该是越榨越干，哪有越榨房越多的？！我没记错的话，70年代城中村农民Z羡慕城镇户口的干部工人，因为至少有分房政策。而现在呢？你要是城中村农民，横着走路！是谁榨谁？他们不就是随着改革的发展不断扩充自己私房，然后出租再扩建，再出租吗？然后一朝拆迁，手上多少房子？你跟我说老百姓被榨干，你这是把明眼人说瞎的节奏！！自己没事去马路上看车子。80年代好车不是ZF就是国营企业。现在你再看看豪车、好车是普通私家车多，还是ZF国企多。这榨干在哪啊？如果不想去马路上看，问你们单位财务负责报税的，是过去税多麻烦，还是现在税少简单？做人偏激可以，但不能黑白不分，基本道理自己过一下脑子。

你理解的部分正确，但不够全面。不错，底层百姓没有革命觉悟，也难有自醒。总容易被人忽悠也容易盯蝇头小利。例子很多，远到看八国联军进京，近到利比亚、英国等等打着公投民 主旗号却根本是搬起石头砸自己脚。只有胸怀家国的人，才有思想觉悟，才有为民族为国家做点事的头脑。没有齐家平天下的胸襟，该是贫民一辈子是，该是富豪一辈子也是。只有真正想为人类、为民族做点什么，解救的不是自己小家温暖的人，才能也Z终只有他们才能在国家苦难时站出来，担纲大任。世界或许没有真正的正义，或者达到正义而不得不采取各种手段，但是得道者多助的道理不会错。人民的普世价值观，认同点和期望值永远是一致的。普通百姓需要的和当政者做的是一个方向，人民就支持拥护。而反过来人民就反对。没有什么世界大势，只有动荡的世界里，有上智的领航，有巨人的高瞻远瞩和英明决策。

谁无脑？你看看ZF公布的银行贷款总额里房贷占的比例就知道老百姓的油水到哪去了！掏空六个口袋付首付的说法是本人提出来的吗？本人有房也有车，贷款也还清了，侥幸不属于被榨干的对象，可是这不代表我不能站在普通房奴的立场说话！我办公室去年分来的一个研究生小姑娘，和男朋友买房结婚，是双方父母共同凑的首付，她父亲还想法子把自己在老家的公积金给套出来加进去才凑够！

KFS够资格当地主？了不起是地主的锤子

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你的车和房是哪来的？如果用榨干论就奇怪榨到哪了？不可否认你自身努力与勤奋，获得财富。但我绝对相信你的上辈人勤奋度不会输给你。为什么他们聚集不到财富？你那刚毕业工作的人买房举例，我就想问，你和她同龄时你买的起房吗？如果房价都是才工作没两年的人可以轻松购买的，那房价就是严重不正常了。不管掏空多少口袋，和多少信贷（我自己也有50万房贷）首先是可以够得着，不是无法企及。这够得着的财富不是天生就必须是我的财富。没有足够稳定的社会秩序与环境，谁置业？没有持续可期，并能不断增长的经济收入，谁敢贷款？这一切离得开ZF？你身在利比亚，我看你买不买房？有没有钱买房？ZF在土地上获得收入，并不可能收入囊中。ZF是维持这个社会运行正常，并持续向好发展的机器。你开车还知道给车加油、保养，一台机器不可能只出不进吧？说你没脑真是抬高了你的智商。你说拥有的一切不是理所当然，不是单靠你自己努力的结果。我们都不过是有幸出生在这个时代下的中国。才过去的清明节没让你清醒的认识到，有多少英烈在国家的旗帜下，为了我们的稳定和发展机会，付出了生命？你还认为你的一切真的是理所当然和顺理成章吗？

你赢了！没有英雄们的牺牲确实没有我们讨论房价高低的自由！

你见过茅坑里除了蛆之外还有别的生物吗？要么当蛆，要么变成屎，这就是茅坑里的规则，不管你愿不愿意

不限制新房数量，价格能涨起来？前几年大蒜价格高，第二年都种大蒜了，大蒜价格就下来了。如果限制种大蒜的数量，大蒜价格自然会跟房价一样。没有去库存和货币化棚改的政策，房价会涨的起来？

看楼主的名字，可能觉得奋斗没有意思。

实际上人有很多种活法，但是人活着体验的是过程，而不是结果，因为大家结果都是哪个小盒子。

但是奋斗过程中，可以体会到很多真实的东西，尤其是人性的虚伪和奸险；

就好比西游记，至少我体会了朋友，同学，兄弟等等虚假的，装出来的情感后；我觉得我们就活着西游记的世界中，因为很多人其实并不是人，他们只是长得像人，实际上本质就是狐狸，狼，白骨，毒蛇；

当然还有很多可以体会的，难道这不是快乐，不是收获吗？这不就是奋斗的意义吗？

何必局限于钱，房子，等等狭隘的东西？

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呵呵，你连这个比喻是什么意思都不知道，就知道无脑怼

inertll发表于 2019-04-09 07:07 你赢了！没有英雄们的牺牲确实没有我们讨论房价高低的自由！

不存在输赢，只不过辨别下论断的真伪。英烈和房价风马牛不相及的事。而且自古都不乏太多舍身取义的侠客英雄。但不是有英烈的牺牲就有稳定的社会和安定的国家。我批驳的也不是英烈与房价的关系。而是针对黑ZF的言论进行辩论。没有先进思想做指引的英雄行为，是不能带领大家过上幸福生活的。自1840年起中华大地就不乏各种可歌可泣的英烈，即便建国后也不乏各种英雄。但真正让大家生活品质得到提高，让大家专治于自身生活改善，靠的是ZF指导与引领，靠的是国家机器提供的各种发展环境与条件。英烈值得颂扬，但解决不了温饱。雷锋做再多好事也不会让你有车有房。之所以说这么多，是因为现在吃着肉骂着娘的人太多。对于完全偏执狂，我不会回复。但对愿意摆事实讲道理的人，我总不遗余力的跟他们表明我的看法。当政绝非完美，也绝非公平。阴暗面也绝对存在，我也豪不避讳。但整个天都是黑的，人们过着越来越苦难的生活，我不信！