装修讨论
wander4 小学六年级

2013.01.02

我们收房了。

收房之前,小区的业主们并没有很好的组织起来,所以收房的时候很多暴露的问题没有得到解决,而KFS要求所有业主在收房前九缴纳好物业费才能领钥匙验房,这就让KFS在不完全具备收房条件的情况下,造成了让大部分人收房的既定事实,为后期一些琐碎问题的悬而未决留下隐患。记录如下:

1.实测面积没有公布

2.房产证因为问题1没有解决长期内无法办理,导致了后续的业主落户等实际问题

3.客厅空调机位设计不合理占用阳台空间

4.小区没通天然气

5.户内墙面空鼓、不平整等施工问题

...

想到再补充

收房后KFS按要求对房屋进行整修,我们也让原定的设计师上门看房磋商开工事宜。但是因为先前确定的蜜月计划和新房存在的未解决问题,我们暂时推迟了开工装修。也因为前面这些原因,我们忽视了原定设计师和装修公司存在的问题(设计师此时开始以公司开会学习以及回老家过年等原因降低与我们见面的频率),才在之后让其问题彻底暴露出来从而得到合理解决。

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2013.01.14

去上海出差,顺便逛了逛上海宜家,附图

这一次临近过年,所以宜家多了很多春节产品促销。继续关注心水的东西

这就是我想要的阳台一隅

逛累了,尝尝宜家晚餐

本帖Z后由 wander4 于 2014-6-29 17:48 编辑

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01.30

蜜月归来,视察新房,发现很多业主已开工装修,学习借鉴了下别人的方案。

以及开工的装修公司们

以及不和谐的一家

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2013.02

因为过春节和元宵节的关系,我们也没有开工。

正月十五以后我们开始主动与设计师联系商讨开工事宜,问题就出现了----痛苦又郁闷的一周开始了。原定设计师D开始不怎么接电话、联系了说好的原定施工队也不再能保证需要向公司申请、原预算还是偏高,Z主要的还是态度不积极,完全不能像我们需要的那样立即开工,而转眼要到3月了。所以老婆和我商量后坚决决定换人,如果换人后还是不满意就换公司。

经过反复交涉找到了装修公司二级主管领导,才终于更换了设计师。可后面这位Z设计师同样不太上心,想办法来增加预算,并且希望尽快签单。Z后痛定思痛,我们还是决定换公司。因为原装修公司毕竟还是以全包为主,半包确实为难他们。

之后就是麻烦的善后,退定金。几经交涉施压,设计师才退还了一半定金。这事才算了结。

在此要说明一下,业主在和设计师预定下来后收钱必须要有装修公司开具加盖公章的发票而非收据或是其他书面材料,否则一旦出现纠纷,装修公司即可以手续不全为由,将纠纷推到设计师身上,说是设计师与客户的个人行为,规避麻烦。我们正是在与设计师确定下来后没有要求出具公司证明,导致之后交涉很难从公司层面解决问题。不过还好是有点名气的装修公司,出于颜面名声考虑,Z终通过向公司施压才能迫使设计师退还部分定金。这个事情才能告一段落,累额。

我们又得重新来过了,更累...不过权衡利弊,现在这样重头来过,总比已经交了工程款碰到纠纷骑虎难下的好。

在此,我衷心劝诫各位准备装修的业主以我为戒,不要被某些设计师的外表和口才迷惑随意决定,交定金签订装修合同。

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2013.02.26/27 因为瓷砖没定,又和小区的邻居一起跑到汉西665仓库去踩点看瓷砖了。

传说中的665仓库真是瓷砖应有尽有...

看到的各种文化石。

本帖Z后由 wander4 于 2014-6-29 19:02 编辑

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2013.03.07在找到装修公司之前,在小区工地参观了多次,学习他们处理问题的方案。

比如厨房和生活阳台的布局处理问题,他们给了我很大启发

有一位邻居就考虑安装风管机解决了室外机问题

而在生活阳台这个位置重新砌墙

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2013.03重新开始找装修公司

经历了之前的波折反复,这次比上次有经验,也有参考。参观过邻居的设计,了解了邻居的预算以及和小区在建工地施工队的直接接触。我们决定从已在小区开工的装修公司开始找起,经过约谈(我们已经有前设计师发的设计草图)、出预算、作比较,备选的只有名气较大的A公司和名气不大开工数较多的B公司。两家设计师出的预算报价出入不算太大,前者略贵,所以出于报价我倾向于后者。

但是后者毕竟是小公司,由于其性价比和小有名气确实很有吸引力,因而业主会趋之若鹜,但对于小公司而言短板就是人手。接单过多,就很难保证质量和工期(后期其他业主的事实证明,确实如此)。所以Z终我们决定找A公司,用在小区开工的施工队,谈妥价格开工。

一般找装修公司谈价格,除非有熟人或者内部关系,一般而言装修公司Z实惠的让利方法就是折扣,和其他大项目的支出的让利方法一样,比如暖气工程、家具、电器。装修公司和暖通公司都会在预算报价时报一个所谓单价产生所谓总价,然后在此基础上给一定折扣以示优惠吸引业主。

装修公司也会用其他方法让利吸引消费者比如主材升级、送所谓主材礼券。其后这些是变相诱导业主再消费,因为很简单一点:预算做地再精确,也一定会有因为尺寸算少了、工程量计少了,导致超预算的时候,按照装修公司的正常逻辑以及已签订的装修合同,超预算部分就有可能享受不到折扣优惠,导致大出血。所以找装修公司有其两面性,一方面因为其名声,可以保证在一定程度上出现纠纷能相对容易解决,一方面就因为其管理成本的增加要分摊到业主身上。所以在签订合同的时候,主材升级等优惠并不一定能完全抵消未来超预算导致的成本增加,后者是很难预计的不可控因素。所以折扣与其他优惠孰优孰劣,业主应当慎重考虑。所以谈价格的时候我们要求装修公司给了尽量低的折扣,而且约定将来超预算的时候也以合理的折扣重新计价付款。

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2013.03.18

经过以上反复讨价还价,我们终于签订了装修公司,也就是澳华。

在一个不算太晚的相对合适时间完成了装修公司的选择。为什么说合适?因为根据施工规律以及建材价格调整规律,春节以后是装修旺季将面临人手短缺,所以宜早不宜晚,而建材价格据说是一年一涨,所以一般会在每年3.155.1这段时间面临涨价。(事后证明,确实如此)所以我们算是赶了个末班车吧,不幸中的万幸。

而施工队,就定为澳华在我们小区开工的金牌汪经理。

至此,这场旷日持久备受煎熬的设计师、施工队、装修公司挑选之旅,终于得以划上一个句号。在耽误了成为小区第一批开工的业主,以及耽误了开工时间这么久之后,我们终于熬到了新房开工。

一路走来,我经历了一个从装修门外汉到装修菜鸟的转变,因为社会经验缺乏以及容易被表象迷惑,所以走了一段不长不短的弯路,还好有老婆保驾护航及时提醒指点迷津才没有遭受更大损失。总体来说一切还在按照我们原本的计划进行着。接下来就翻开了新的篇章。

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2013.03.19

通过预约橱柜公司先于装修公司派人上门粗测尺寸了,只留了这一张宝贵的图片,陈设计师还是很赞的,表扬一个,只不过现在他不在岳家嘴居然之家转而调到别的分店了。

本帖Z后由 wander4 于 2014-7-27 10:12 编辑

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2013.03.20

这是一个重要的日子,偶们折腾了大半年,经过了漫长纠结的筹备阶段,终于下水开工了。由于汪经理比较忙,所以挑在了签订合同2两天后。今天也有其独特意义,除了澳华设计师和项目经理到场完成了开工仪式和现场交底,我同时还约了衣柜公司的设计师和风管机安装公司的安装工到场,现场与项目经理协商处理衣帽间和风管机的安装问题。(风管机的预定后面详述)原本我以为,当涉及问题的所有代表人都聚在一起,一定能商量出一个合理的方案解决现存的问题,但事与愿违。

客观来说涉及的施工方一多,就存在利益分割以及责任界定,要和业主自身的利益统一就存在问题,而且Z重要的问题,业主必须要有一个明确的方向,强势主导推动,否则就会被各方因为利益与责任问题牵着鼻子走。这都是后话了。这次开工交底,解决了大部分能解决的实际问题,但核心问题还是没有得到彻底解决。另外一个原因,对于衣帽间和鞋柜的设计我和老婆也没有完全统一意见。

忙到中午基本交接完毕,然后就是到物业交装修押金,审设计图纸办理装修许可,物业的人就要求了补做防水工作。

开工之后,真正忙碌的生活就开始了。因为项目经理很有管理经验,同时也是为了节约成本多赚钱,所以他会要求业主配合其工作尽量缩短工期,互利共赢。所以他为我列了工期表让我尽量照上面的工作安排工作。所以如果按照工期表来,我们跟上他的节奏,理论上就能在尽量短的时间里完工上岸。但是这对业主的要求更高些,要确保在规定的时间内决定好要求的主材、预定好相关的施工。所以在开工前,Z好没有什么遗留问题,家里怎么装应该有确定的方向不然开工了再去决定就会茫然无措耽误工期。对于没经验的我们来说,是个难题,所以后面还是出了问题。

设计师与项目经理

本帖Z后由 wander4 于 2014-7-27 10:38 编辑

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2013.03.21

墙面拆除开始了,拆掉了预定的生活阳台隔墙,拆掉了预定衣帽间位置的墙。

下午橱柜设计师出好图邀我们去审定然后交了全款开工。商讨过程没什么太多说的,主要是对比了之前的邻居家里施工情况和本身的要求做了点修改,所以预算有了变化。

一个是购买了他们家的不锈钢挂杆以备将来挂东西,另一个因为生活阳台处墙角下水管和天然气管道占用了一定空间,所以原定的双缸水槽台面很难放下,唯一合理的解决办法是将此处的台面加深保证水槽能放下,下面的橱柜前移避免异型橱柜,这样变相增加了台面深度,更有利于操作。这也就是我们家在这个水槽布局上的解决方案,和大多数人的都不一样,但是Z不影响活动也具有整体美观的方案。唯一的问题就是造价因此提高了很多。因为刚开始参加预定活动的时候没有预料到台面加深,也没有预计到超出的套餐米数后的单价折扣问题,就直接预定下来了。

所以真正超出原计划的改动就导致了成本直线上升。所以从这里开始就超预算了。加深的台面价格真是不便宜。和志邦的服务人员商讨到Z后,老婆也累了,无奈只得为超预算买单,因为毕竟这样美观实用不占位置,所以只能咬咬牙搞了,Z后多要了点赠品。

接着就是等着厨房瓷砖贴完上门复尺下单生产了。

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2013.03.22

泥工已经进场开始砌墙。其中生活阳台的塑钢门窗预留了下来没有让收废品的拿走,因为原先的成本不低,虽然无用,但弃之可惜,没想到很快就发挥了作用。相比后来这些东西被稀里糊涂卖掉的邻居来说,我们算幸运的。

另外砖石沙也进场了。

其中有几个现场商讨的衣帽间方案,留影。

之后上午去看了附近的几家暖通公司。基本确定Z后的暖气公司选择。看了下配件。这里要感谢为我普及知识的某暖通公司销售经理。虽然没签约该公司

之后去看了橱柜设计师出的效果图,将修改意见提供给他,因为参照父母家橱柜的使用经验,吊柜的Z下面一格做成开放式更为实用。这两张效果图并非我家的橱柜方案,只是要看下开放吊柜的效果

吊柜下装灯的效果,成了后来纠结许久的梦想

等到下午回到工地,次卧的墙已经完工,效率挺赞,看到这样家里初具雏形,心里窃喜,感觉家里很快就能装好了。

今天就忙到这...到处跑了一天

本帖Z后由 wander4 于 2014-7-27 11:41 编辑

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2013.03.23 暖气公司确定。

从年前就在得意上看关于暖气选择的帖子,在此感谢骄傲爱分析文章,给了我很多启示,也让我对广华的第一印象很好。关于章鱼式还是双管并联式的优劣比较,要不要分水器,以及暖气片、控制阀、壁挂炉、热水管等的选择对于初次接触来说确实很晕。简单说下我的心得。地暖和用电的制热方式没有采用,所以没有发言权,不能比较。

说到装暖气,很多人都会有误区,一开口就问装哪个公司的炉子,言必称威能、菲斯曼、阿里斯顿等等,以为暖气公司只要用的前两个牌子就很好了其他不用考察了。其实里面还有很多细节,比如暖气公司的施工质量和口碑,比如威能分为节能式的带冷凝式和不带的,有进口也有国产,功率和热水率也不同。冷凝的更节能,进口的组装好,功率越大相对热水率也越高洗澡越舒服,但是这三个都直接提高了炉子的价格,导致很多人以为暖气贵贵在炉子,其实不然,一套完整的供暖系统每个组成部分都很关键,不能用差的,因为一旦出问题就很麻烦。而功率对应户型威能和阿里斯顿的功率分级一致,主流的分为18\24\28kw三种,第一种能保证我家这种2室2厅的供暖、但是热水流量不是那么高,所以保险起见为了老婆和宝宝我选了更大的24kw,保证供暖和生活热水。至于100以上的大户型,就得考虑28kw了。当然烧起来就更花钱了…

至于双管并联和章鱼式的比较,我选了前者,附上某位销售的说明图。感谢他虽然Z后没有签他们家但是他的咨询服务很受用。

章鱼式的管线更多,保证了每个暖气片都有单独的回路,真正一管到底,牢牢将漏水的源头减到可控范围之内即暖气片出入口和分水器出入口。所以章鱼式相对安全些,每个回路的水压也都一样不存在调整热水管口径的问题(就象并联电路,每个回路的水流会受影响)而且布管更多,相对感觉就不那么节能了。

双管并联式则相反,管线布设可以做到Z少,没有分水器,相对会节能些,热量流失相对少些,每个暖气片的水流一样而水压不同,要采用不同口径的管路和异径三通(就象串联电路)。所以双管并联式对施工和用材的要求更高。

因此刚起步的供暖公司或者规模小的供暖公司更倾向于章鱼式,如果硬要他们用双管并联式施工也不是不可以,但是有人愿意冒这个险吗?另外理论上双管并联式用的水管少,感觉造价应该便宜点,实际却不是如此,暖气公司的人都会说差不多,个中深意只可意会了。

至于其他细节,就是使用的热水管和接口了,这一点也很关键,毕竟是隐蔽工程。所以好点的暖气公司都会用进口管子和接口,一般多了解一下有的销售也会告诉业主,他们施工时用的工具都是进口的,和材料配套。Z后是暖气片,这方面的选择也很复杂头痛,我们选了广华,所以把这个问题留给了广华,活活。

在确定广华之前,我去看过很多暖气公司从知名的到不太有名的,他们会根据户型图作出大概预算,当然是打折前,然后再让业主砍价。所以很多报价都是虚高,因为算预算也是个很麻烦的过程因为涉及到选炉子选材料,所以很多时候只能出个大概,Z快的办法就是借鉴不同户型的成熟预算略作修改。在此我要吐槽一下各大暖气公司的接待,因为麻烦所以给的预算不可能精确,但是虚高的预算往往让人望而却步,所以我到开工才真正确定下来暖气公司。之前广华给我的口碑印象很好,但是进店接洽时销售给出的报价绝对能赶走很多不坚定的消费者,而且同一公司不同分店的报价也有出入,所以我很纠结没有立刻定下广华。即使比较了很多暖气公司,了解了报价可能的上限和下限(这也让我筛掉了很多暖气公司,Z后只剩广华和另一家邻居推荐的暖气公司),也仍不能释怀。所以一直拖到开工后还没确定。

转机在于之前的一天去楼上邻居家参观,看到他们家广华前期施工完毕了,遂了解起情况来,Z后了解到这位邻居因为是熟人在某家广华分店拿到了较为合适的折扣。于是我才决定到这家分店去谈妥价格开工。这才Z终保证了报价接近我们的心理预期,Z终于3月23号签下广华。再次感谢这位邻居。当然预算还是超了的。哎。

我Z终的选择,当然是双管并联式,搭配性价比高的国产阿里斯顿壁挂炉,至于暖气片、控制阀就使用了中端配置。管子和接口则是广华通用的。我选择了使用风险不可控但是口碑信誉可靠的广华,希望后者能抵消前者的风险;放弃了占位置的分水器使得橱柜空间Z大限度保留。

回头来看,广华给我的印象是贵,专业,服务好。因为牛,在武汉做了十几年,名气大。但正因为如此,倒有些挑顾客的感觉。决不会自降身价以求签单。

预定完暖气片,又去看了下洁具尺寸回家休息,第一个台上盆是科勒的,看了价格真受刺激。

本帖Z后由 wander4 于 2014-7-27 12:05 编辑

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