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光谷与光谷东发展矛盾,根本原因在于人口和产业

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最近老光谷光谷东的讨论话题比较多,其实想明白两个问题就够了

1、光谷东的规划标准是高,东湖高新管委会也搬过去了,各项千亿产业也在逐步实施,从规划来看无疑是光谷东更好,关山的规划、地质条件都比不了,现在还要为关山的老居民教育、医疗、购物需求逐步腾地。对于华为小米这种企业而言,光东的规划相比住满人的关山肯定更适合发展,而最大的问题是,光谷东现在缺人。别说华为武研、小米、长存这些企业能吸纳多少人口,首先是高新产业对人的需求没有传统企业那么大,其次并不是每个人都愿意上班少半小时而买在一个配套没那么齐全地方,认识很多光谷东的朋友依然愿意选择关山这种发展完善的地方。


目前来看,光谷东对关山是一个人口吸附作用。目前持有光谷东的主要是三类人,一方面早些年看好光谷东发展的投资客,一方面是当年买不起关山而贪便宜去光谷东的人,一方面是受产业吸引真正落户光谷东的光谷东刚需。第一类波动大且不自住,对光谷人口增长没有实际积极作用,反而对第二类第三类起到收割的不利影响。第二类随着工作计划在关山光谷东反复摇摆,但目前来看因为家庭、小孩教育等原因想换关山的人更多一些,光东目前只是产业吸引(你问问他们不考虑房价愿意住哪)。最后一类光谷东刚需虽然因产业原因落户光谷东,但没赶上前几年红利时期,不过好在人均收入水平较高目前压力还好。


那么问题来了,光谷东要发展起来需要多少人填?我之前跟朋友聊天时的预判,大概是需要50-80万人,那么这些人从何而来,除了省内市内人口吸附、大学生落户,就是从老光谷吸人了。所以老光谷光谷东必然会存在“抢人”的现象,这个几乎是无法避免的,只能调和。我的预判是关山败,光谷东胜,为什么?除了上面说道的人口组成、人口年龄、产业布局、道路规划、地质原因外,最重要的还是东湖高新管委会在哪,就这么简单。体制内的懂的都懂。


2、产业问题。说真的我还是真的挺佩服东湖高新区管委会的,无论是道路规划还是产业布局,甚至调控手段现在学深圳强控商品房土地供给数量,却又一方面大量供给企业保障房,让饭吃的香还吃的久,这一手真值得老武昌汉口的好好学学,不愧是基层平均年龄最轻的,领头想法就是活,底下办事的接受能力就是强,不会出现其他区有好工具不会用的情况。所以我一直很期待光谷腾飞,一方面是本身光谷就是定位高新动力引擎作用,理应带动周边区域发展,另一方面也是倒逼其他区改革,不要再原来的大爷作风。


从规划来看,光谷东的规划是和传统关山产业完全不同的芯片制造、光芯屏、生物制药、大数据健康这些,跟老光谷的烽火、软件研发、互联网运营已经很努力避开了,一个偏向高新制造业和第二总部,一个偏向软件研发运维、运营和初创公司,从14年以后东湖高新区有意识的把新产业光谷东放(2015年,7月东新管委会搬迁,11号线东段各站先后开工;9月光谷外校开学;9月底网球中心开赛;10月同济医院开业;12月光谷地下空间项目开建。),就是避开老光谷产业东湖高新区的错峰产业布局真是值得其他区好好学习。但即便如此还是会有所冲突,之前听说今日头条也要往光谷东搬,只是影响没人口那么大而已。


如果从中心来说,目前以关山为代表的的老光谷无疑吊打光谷东,但是从未来来说,我更看好光谷东未来的发展。老光谷光谷东应该是协同并进且有差异竞争的,浦东发展起来了,没说浦西就不行了。即便是放大到整个东湖高新区光谷人口比例在武汉市也是很小的一块。


我期待的未来是光谷放开高新垄断,其他区协同发展,而非有些人鼓吹的过度集中单方面发展光谷。这里有个前提是光谷强不强,东湖高新区常年前三,去年GDP全武汉市第一,我认为是强的。那么为什么这么强的光谷没有起到带动作用,反而敝帚自珍呢?其他区发展高新产业到底会触动水的利益,我引入的这条鲶鱼又会让哪些人感到不舒服?想明白这些道理其实就相通了。我不会像某松一样引流带楼盘,也不会因为像某些人屁股歪夹带私货,甚至连房产都很少讨论,为什么?


产业产业产业


说个题外话,这两天抽时间在看《武汉城市圈同城化发展XX会》,发现左部的孝感天门仙桃潜江太惨了,鄂州都是明确的光芯屏、大数据、医药健康千亿产业园,孝感、潜江是什么接受产学研转化、人才输出,懂得人一眼就能看出都是虚的……    


江北太惨了....

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光谷东产业 光谷关山 市政规划
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qm775821 硕士二年级
肉肉生风发表于 2021-05-24 19:41 唉,今天销品茂打个针都一团糟,疫情过去这么久了,还是靠现场拿号打针,是需要个标杆倒逼各个区域提升水平了

现在刚好在负责卫健大数据建设这块工作,目前是省部属、市区属、民营三个批次医院信息汇到卫健,未来还会下沉到区一级医疗机构,至少不会出现去年那种过很久才上报,得不到实时信息的状况了,已经努力让未来更好一点了,给我们点时间。

qm775821 硕士二年级
光谷软件园发表于 2021-05-25 10:43 美国高科技是不是仅靠硅谷?显然不是,其他地方如西雅图,波士顿,达拉斯等都有不错的发展,但在一个区域内他都是聚集的,都是聚集在科研机构和一流大学的附近。国内也是如此。所以我们国家搞了第一批六个冲击世界一 ...

第一,我没有否认光谷的先天优势,武昌区的高新人才和学校产学研优势一直是我极为认可的。但是光谷是不是发展的那么完美无缺呢?就以你说的校友经济来说,小米的雷军,海康威视的华科三剑客,为什么都是去了北京、上海,而非本土化发展起来呢?为什么光谷独享了这么多zc,却始终没有培育出自己的互联网独角兽?是不是本该可以做的更好?


第二,你前面说的国家也指望这几个地方代表国家去和世界一流竞争高科技产业和产业结构的问题我赞同,但你要说不是zc对哪里不一样就不亏心么?自己一面高举高打说这是国家zc,一面说产业主导而没有发挥zc作用,这本身就是自相矛盾的,难道高新区没有zc和产业扶持?你这里存在两个细分问题。

1、你忽视了事物发展结果是多方面造成的,单独割裂夸大了光谷自身基础条件,忽略弱化了zc扶持和产业扶持的作用。这也是我一直很不爽部分光谷人的一点,占了好处就算了,占了好处以后居然还不认账,让人想起了东郭先生。

2、你所谓的硬行拉郎配,光谷二十年前还是一片菜地,条件是创造的,世事唯一不变的就是不断变化。而一个很大影响就是zc,有了zc就可以有高新鼓励政策,有少给江滩那5%的税收,区留存更多就可以反过来给更多的高新企业认定,也可以提高基层公wy待遇,基层素质提高后反过来又可以促进改革,形成正向循环。同时你前面自己说的国家级高新区是gj战略,所以怎么会没有zc和产业落户扶持?随着高新产业集中落户这才有了如今武汉市GDP第一,常年科技前三名,这有科研人员的努力,难道就没有gj引导和扶持?没有国家引导?这里举个例子,光谷的企业是去年yq下最早复工的一批企业,为什么?因为特事特办一路路灯,这里你可以说是高新区工作人员争取的,那么你说其他区的工作人员争取过没?我知道的沌口就争取过,结果没批,为什么会有这种差异?

我们在中国,zc影响有多大我就不说了,基本想办的没有没办成的。

而你所谓的“配置资源的事交给市场,企业家”...我真的无话可说,只能说还是太年轻,不知道资本家的险恶。


互联网+和高新研发是趋势,比如你说的汽车方面,现在小米汽车光谷不是也在和沌口PK么?这个时候不一样是光谷和别的区竞争么?这算不算是内卷?你所谓的内卷、内耗是在不努力提高技术突破的前提下通过压榨员工和成本赚钱利润,是一种无序竞争。而我说的是在监管下的有序合理竞争,但目前来看,受zc、产业布局影响,一个高新研发企业只会也只能放在光谷,这本身就是不合理的。你可以说十个里有大部分都愿意去光谷,但是绝不会是像现在这样不合理的过度集中,明眼人都知道这是有问题的,有人为因素影响的。


一个班不可能都考清华北大,还是因材施教吧。这话没问题,但现在的问题是有些既得利益者不但得利,还不承认,不承认就算了,还想把路封死当始终人上人。


qm775821 硕士二年级
光谷新居民发表于 2021-05-25 09:06 回复 小小路飞 的帖子各新区有各新区的优势产业。沌口搞汽车,东西湖物流。你沌口要搞IT医药,我光谷是不是也要搞汽车,抢你饭碗。

光谷搞了啊....沌口发表声明对接小米汽车第二天,东新也发表声明积极对接了...

其实这没啥,沌口优势在汽车制造基础,东新是软件开发,本来可以区域差异化发展的。

但是东西湖搞个网安基地就各种被人吐槽,感情人家教育b和规信b都没他们看得明白。然后东西湖网安的配套软件、硬件、服务这三大块配套产业就被放在光谷,这个时候没人提产学研要集中了,就离谱。

qm775821 硕士二年级
光谷软件园发表于 2021-05-25 15:07 说什么疫情光谷正增长是复工早,沌口是不让复工?真是荒唐可笑,神龙,雷诺是去年才垮的吗?厂都卖了不知道吗?19年也是疫情影响吗?看看沌口的表现吧,生意不好怪柜台!21年了,神龙一个月做几台车,人就又不让 ...

我有说“疫情光谷正增长是复工早?”


我说的是“常年科技前三名,这有科研人员的努力,难道就没有gj引导和扶持?没有国家引导?这里举个例子...”回应的是你过分夸大高新区自身努力,否认zc扶持的事实。


我举的这个例子说的是zc对产业落户和发展引导的能动性有多大,而不是你说的“配置资源的事交给市场,企业家”,我举的这个例子也很明确,就是去年三四月份的长存,特事特办一路路灯还上过新闻,你可以去查一下,这就是zc的力量。

qm775821 硕士二年级
平妖灭世发表于 2021-05-25 14:57 光谷产业集中发展起来了对武汉市整体来说还是有很大利好的。产业过于集中这个问题放在武汉市或者湖北省来看,光谷区域的产业确实有。 但是把眼光放大到中部地区,全国来看,这种集中是武汉乃至于华中区域发展的必 ...

第一,你所谓的摊大饼,摊的是省府的一主两副,并不是所谓的强省会理念,真正做大做强强省会理念的是满城挖,不是他在位期间的基建大幅度提升,武汉还摘不掉“大县城”的帽子。过去省府可是一直担心产业过于集中武汉,而不懈努力发展“两副”现在不也是么?武鄂黄黄同城化不也是另一种形式的摊大饼?将本该集中在武汉市的产业带迁移至周边城市,形成产业集群?


当然这个无可厚非,站在省府的角度看是布局省内一盘棋,不过可千万别说“强省会”,这跟强省会理念完全是背道而驰的,可以算是摊大饼的产业链升级。


第二,我为啥一直忿忿不平的,因为光谷在过去二三十年高新zc独享的情况下,居然还没搞出一家互联网独角兽,反而是原来很有希望的斗鱼、卷皮日益下坡,这一点上东新的确要好好反思,这也是我为啥一直说要引入鲶鱼效应,过去躺着挣钱太轻松了,得益于7所高校和我科老教授的专研,能在全国十大产业园里做到前三,但是同样的新区里成新、郑新、杭州、合肥这块发展都很快,这也是我为啥没说打学阀而是要从新区产业zc入手。我反而觉得光谷现在走上了产业发展“摊大饼”的道路,产业链铺得太开甚至还想去抢其他区的产业,反而不应该“百花齐放”,应该好好深耕专研几项擅长专业,现在光谷给我的感觉就是“什么都要”。


我知道这很难,会动到很多人蛋糕,得意上这些还只是房产之类的弱相关,你换那些切身利益相关的人就知道这条改革之路有多难了,阻力太大了。

qm775821 硕士二年级
光谷软件园发表于 2021-05-25 14:58 回复 qm775821 的帖子这件事真的很有趣,其实你想一想难道只有湖北有省府,武汉有市府吗?为什么中西部其他地方搞不出光谷?只有水果湖可以有zc?河南,江西,湖南就比你水果湖矮一头?如果你所谓的 ...

首先回答你第一个问题,这再次验证了我所说的“事物发展结果是多方面造成的”,武汉的高校资源、东湖高新区自身努力、基层人员的年轻化、过去水果湖江滩的zc扶持、校友情感、产业规划、地质条件、征地条件、水利条件....这是一条贯穿时间空间机遇偶然的发展路径,如果细说就太复杂了。


你说到江西,湖南就的确是比水果湖矮一头,因为产业基础、教育程度、地理位置等多方面导致国家的定位不同。有几个区域有武汉这么多高校?有几个区域像武汉九省通衢?长江沿线有几个有深水港?有几个区域有武汉重工、金融基础?为什么江西湖南没有光谷,因为国家zc不在那。


同理我也不会开口让黄陂孝感汉南去搞软件研发,也不会让东西湖区做汽车?为什么?因为没有基础啊。zc也是基于基础来的。


我说过了,既不否认光谷自身的努力,也不希望有些人在享受zc红利后矢口否认,因为这是对此前帮助光谷所有人的背叛!


东西湖的烟草问题,第一是武汉卷烟厂而非省烟,原来在汉阳啊,这是市管的,就像省管的武锅武重也会搬到东新一样啊?什么叫扶持?什么时候中建三局搬到江北了,我相信隔阂才算是打破了,否则都是在各自的自留地里搬动。


况且还是我说的产业!产业!产业,高新产业优势会越来越明显,我拿武烟换你的长存可好?


qm775821 硕士二年级
萤火虫454发表于 2021-05-25 13:59 光谷最近又出了一个高管返税zc,力度极大,符合条件的企业高管以后税率统一为15%(正常人是45%封顶),一年人均退税40万就离谱。听说财政由省里直接出,预设3个亿预算。就这样密集zc打下来,是个企 ...

说句实话,我上月又去了次成都出差,感觉针不戳。

现在跟腾讯合伙做项目,团队里有个就是成都腾讯过来的,天天跟我讲成都的好处,

那妹纸、那妹纸、那妹纸、那火锅、那夜生活、那喝茶唱戏广场舞,那水果鲜花都便宜

感觉比武汉宜居,现在每天斗智斗勇太累了,


完了


我要被说成都吹了

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 16:44 光谷到底独享了哪些zf,非常希望你能掰活列举一下。别搞到最后和钱不交给江滩一样,又是假的。

咦  似乎某人还差我一个数据没给啊

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 18:51 我差你啥?叫你出工资你出了吗?以你的名字捐出去就行。我不要名不要利给你干活,只要你为自己的懒惰付出费用。你咋不同意呢?不同意还好意思说我差你数据?

哦 要不要我把你前前后后反复无常逃避问题的对话贴出来让大家看看?我可都给你截图留着呢。最后还搞个要我捐十万,我寻思正常人也不好意思说不出这话啊,行吧,我也不跟你多要,你捐拔万,我就给你把这个问题解答了,如何?

qm775821 硕士二年级
山泥若1发表于 2021-05-25 19:14 回复 qm775821 的帖子有吸引力的是妹子

那妹纸那么白那么大,那腿辣么长辣么滑

qm775821 硕士二年级

七普数据挺糟心的,中部三地基本都是1%左右的增长率,湖北甚至是最低的,原来被东南虹吸就算了,现在连西南都在吸,甚至干不过河南。

不知道大家看中部一片白是什么感觉,我是觉得很窝心的,在这方面水果湖干的不漂亮。

qm775821 硕士二年级
我是一块砖发表于 2021-05-25 21:16 这是我看到的最有力的据的回复!

谢谢!都是希望武汉更好,光谷没了,武汉彻底掉出新一线,失去高新产业竞争入场门票,武汉倒退二十年。但是同样的,光谷目前同样存在不少问题,就目前来看,觉得可以适当放开zc引入鲶鱼,有竞争才有动力!

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 19:50 你都说得出要我给你算数据,我欠你的吗?要给你干活?我让你捐十万有啥说不出口了?我又没当伸手党,天天找着你要数据,我要数据自己会查自己会算。最多问你要个出处。我为啥要给你拔万?拔万是几万?我也有 ...

我又没当伸手党……详见本贴35楼,这转眼就不认了……上次不知道谁找我要政策我还截图了,互联网是有记忆的。至于“我也不跟你多要,你捐拔万”这个梗看来你不懂,没关系,会有知道这个由来的人懂啥意思。上次好心给你解答了,这次我也不学你前面那些左顾而言其他,你捐八万,你想要的我都告诉你。

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 20:28 光谷在全国高新区排四五位的样子。前三是北京深圳上海。光谷在全国高新区竞争中,打败了中西部区域所有对手,如近的郑州,长沙,合肥,中西部主要竞争对手重庆,成都,西安。除了北上深三个,再就是苏州工业 ...

所以你们真的很矛盾,要光谷发挥科技引擎起带动的时候就说光谷不够强,人家说没干好又不甘说光谷强,所以你们是华山派的?打着红+会的名义捞好处?我则简单多了,直接官方数据说话,结合数据我认为强。

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 21:34 放开什么zc?放开哪个或者哪些zc?

24楼,38楼都有人回你了,你又选择性看不见了?想要我告诉你啊?可以啊,学你说的你去捐钱啊,捐了我就告诉你。毕竟这是为你的无知而知识付费,上次已经给你免费解答一次了,这次也不跟你多要,捐希望小学八万就行。

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 22:12 你没当伸手党天天要我给你算?还说我“差”你的?

好好看看 说“我又没当伸手党”是谁说的

qm775821 硕士二年级
bgt5nhy6发表于 2021-05-25 22:17 你晓得光谷没了武汉会彻底掉队就好!请不要瞎XX乱搞规划!满篇的自以为是!这么替江北着想就别再认我科这个母校了!丢人!

哈哈 我科可从没把我教的看问题这么狭隘,倒是很多不知道是不是真的是我科毕业的说我,怎么滴,想把我开除我科学籍了?我科同意了么?

qm775821 硕士二年级
cheven发表于 2021-05-25 22:04 啥?你是要我劳动,我是要你劳动吗?我是名称和出处。出处我没给你吗?

你给我的出处是啥?一份只有总额数量的19年数据,我说过多次如果只是这个我有且比你还新是最新的20版,但这个解答不了我的问题。我的问题是东湖高新各级上解和留存比例,你给我的是啥?看问题首先要学会审题,了解清楚问题是什么,否则就会像你此前那样东扯西扯搞了两道答案都不让我满意,最后答不上来没办法收场了才扯出又让我捐钱的理由。这些对话我都有截图,互联网是有记忆的。

qm775821 硕士二年级
萤火虫454发表于 2021-05-25 13:59 光谷最近又出了一个高管返税zc,力度极大,符合条件的企业高管以后税率统一为15%(正常人是45%封顶),一年人均退税40万就离谱。听说财政由省里直接出,预设3个亿预算。就这样密集zc打下来,是个企 ...

这个高企返税zc叫啥?我有空了去查查看

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