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想要房价翻翻，那必须的放更大的水，毕竟15年后房价不止翻了一翻。

本帖Z后由 map事 于 2019-06-26 22:29 编辑

答案同学第一个把问题说到点子上了，那就是老百姓现在是不是和15年的时候一样有钱呢？大家看一组对比数据：（数据来源央妈官网）

从2015年3月到2019年5月，住户存款增长速度为30.3%，而贷款增速为52.8%。这样的速度太恐怖，以至于居民负债率从2015年3月的44.6%，飙升到2019年5月的65.8%，国际货币基金组织认为，居民杠杆超过65％会影响到金融稳定。由此可见目前我国居民杠杆率确实值得担忧。

你说的也没错，16-17年有很多人赚了钱，但有更多的人背了债，抛开个体，从上表央妈的数据上看，大家都在贷款，在花未来30年的钱。

kugdy发表于 2019-06-26 23:12 我只关心房产税，其他随意

刚才说了居民存款与债务，这属于钱方面的问题，你关心的房地产税，这属于政策方面。

网上众说纷纭，老百姓不知道听谁的？那我们拨开云雾，看一看第一手资料（全国人大官网），已列入第一类项目，就是条件比较成熟，任期内要完成的。

http://www.npc.gov.cn/npc/xinwen/2018-09/10/content_2061041.htm

想晒存款也可以，您先请。

市场出清有快有慢，软着陆和硬着陆，ZF肯定希望第一种Z好。需要看清的是现在负债拉内需只是为了保就业、保吃饭。不要想当然认为要去报资产价格。大家要明白一个道理，一个人的收入是另一个人的负债，死保资产，债务难以出清，市场难以恢复。

你前面说的是对的，想赚大钱，想快赚钱，就是要加杠杆，要敢被债务。但成也萧何败也萧何，杠杆的运用是门艺术，要看准经济周期，在经济上升阶段大胆使用，加快企业（或个人）的财富积累速度，比如房地产企业，一个比一个负债率高，Z典型的是海航，快速扩张。而一旦到了经济下行阶段，高负债的企业（个人）要赶快去掉杠杆，不然一旦资产价格下跌，马上资不抵债陷入破产的境地，而这时候，反而低杠杆或无负债有存款的企业（个人）日子好过，比较典型的是老干妈，就是不上市，有多少钱办多少事。

很多得意的网友还有一个观点：房价跌了，会影响经济，ZF不会不管的。

其实这个观念顺序都搞错了，不是房价跌了经济不好，是经济先不好了，房价才会跌。

在我国，能影响房地产价格的从宏观方面说：1是经济因素。2是政策因素，2是制度因素，4是社会因素。欢迎网友从这几个方面探讨一下。

杠杆有玩得好的，也有玩得不好的，我们武汉的典型代表就是太子轩，步子太大。真不知道下一个关于太子轩的新闻是好消息还是坏消息。

海南、日本房价泡沫破裂的分析文章网上有很多，建议可以看一看。其实对这些案例的分析得出结论无外乎：通过炒作房地产得到的繁荣是虚假繁荣，Z终是要付出惨痛代价的。这一点在陆家嘴论坛郭主席也是把这个又观点强调了一遍。

另外我们现在房价还在高位横盘，经济是在走L型，与我说的不矛盾。

占楼

本帖Z后由 map事 于 2019-06-27 11:10 编辑

也不能完全算跨行，修建太子花园酒店算战略扩张。

   首先，广场协议不是日本与美国签的。在1985年9月22日，美国、日本、联邦德国、法国以及英国的财政部长和中央银行行长（简称G5）在纽约广场饭店举行会议，达成五国ZF联合干预外汇市场，因协议在广场饭店签署，故该协议又被称为“广场协议”。

  日本房地产泡沫的破灭时间是从1990年日本ZF发布一些列政策刺破泡沫开始的。日元升值是一个因素，日本本身的问题更大，升值后日本狂抄房地产，买下全世界，和现在是不是有点像？协议的其他老牌资本主义国家为什么没有像日本一样呢？因为人家早就吃过亏，明白什么是泡沫经济。

  我们今天在这里理性探讨房价，只是因为要吸取前车之鉴，不是要看老百姓无家可归。大家相互学习一些知识，明白泡沫迟早是要破的，能避开陷阱，保全自己和家庭。

现在生活比原来好是事实，改开40年给老百姓生活带来了极大的改善，这个没人能否认；特别是人均住房面积已经超过很多发达国家了。

至于我买几套，这里不讨论。

不是崩盘包就业，是以后资金的方向是发展实体，包括今天才出的新闻，都是为了保实体经济，保就业。像15年330的那些政策，目前看不会出了。

日本房地产泡沫破灭后，日本ZF采取一系列措施来补救，包括我们现在做的加强实体产业的发展。金融方面，通过“拖”字诀，就是用时间来换取空间，让大量的银行坏账，通过实体经济的发展来慢慢抵消。另一方面，也通过发行国债，大搞公共事业投资，以解决实际需求及就业问题。以零利率甚至负利率，来增加日本银行的流动性，解决ZF债务负担。

日本ZF在泡沫破灭前没这样做是因为知道当时房地产的黑洞会吞噬一切资金，直到破灭的。

认同你的观点。

也不是和他扯皮，他说的一些观点确实代表了很多人的想法，我试着解释一下。