本帖Z后由 aboy0505 于 2011-10-29 14:23 编辑

只是探讨和讨教啊，年轻人说话不对的地方，勿生气啊。

1 个人非常赞同中国经济是ZF经济这个观点，这个观点没错啊。

2 不赞同的是，ZF经济和93年的ZF经济不一样啊，金融现在被国家垄断者啊，银行的爹就是党啊，爹怎么能看儿子死呢？

3 国家调控是为了房价?是为了整个金融形势。打的是投机，不是房地产。

4 既然投机被打了，所以不可能大涨，但是大跌，金融体系不崩溃了，具体结果可以参考日本房价大跌的时候，别人是整个金融体系完蛋，10年都没恢复。

5 所有的经济理论在天朝不合适，这个垄断了能源，电力，公路，电信，金融，军工。。。。几乎所有的基础资源的国家，注定就是国富民弱了，连石油都可以不跌，房地产长期来看小跌可能性有，大跌，跌的是爹的资产啊，爹能不管？

6 经济软着陆，就是和谐，不大跌和狂涨，刚需该买买，投资就不该搞了。

7 房价高，国家就不稳定了？党Z希望解决的是粮食价格的不稳定，连排骨都在20块以上的经济，把房地产搞下来了，屁民们就稳定了？就天下大同了？就贫富差距没有了？先把热干面稳定住吧，这才是为什么国家收紧银根的Z根本原因。

8 Z后，非常的不同意地铁地段论，三金谭有地铁就和江汉路一样了？北京，上海，广州，深圳都是地铁越修，房价越贵，只有武汉地铁越修，房价越便宜，因为地段都好？这逻辑，小弟实在是看不懂。

9 6000到1w6的房子不多吧，好像就是神马积玉桥，永清等炒作透支的位置，大多数还是5000到8000吧，这样以偏概全又是偏颇吧。

勿生气，勿生气，勿生气啊，晚辈看东西看的浅，还请前辈赐教。

另外，现代房地产的模式和原来93年不一样啊。

相同的都是开发商做房子赚钱，不同的是现在开发商的钱不是自己的，是银行的啊。

都是拿银行的钱在玩，玩不起了，房子是银行的。

真的是这样，欢迎房地产内部人士现身说法。

银行才是Z大的开发商

本帖Z后由 monkqiu 于 2011-10-29 16:13 编辑

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1 个人非常赞同中国经济是ZF经济这个观点，这个观点没错啊。 ok

2 不赞同的是，ZF经济和93年的ZF经济不一样啊，金融现在被国家垄断者啊，银行的爹就是党啊，爹怎么能看儿子死呢？93年的金融才是国家垄断，现在好歹还有外资，有股市，有普通投资者，不过本质没有变化。国家也不是看着银行死，现在的银行很听话，风险并没有想象中那么大，只要不跌超过50%，顶多难受一点罢了。国家的儿子很多，银行，铁路，钢铁之类的都是，总有人要委屈一下的。

3 国家调控是为了房价?是为了整个金融形势。打的是投机，不是房地产。

现在的房地产就是投机市场，影响到了整个金融秩序，国家才会打压房地产。你认为现在的房地产，在这个价位，普通人有进去的必要么，或者说投机退出让刚需接盘？刚需太可怜了吧，见我的签名。房价不是目标，但是要让刚需接盘，房价是个问题。

4 既然投机被打了，所以不可能大涨，但是大跌，金融体系不崩溃了，具体结果可以参考日本房价大跌的时候，别人是整个金融体系完蛋，10年都没恢复。

我从来没有说会大跌，我也不认为跌50%以内属于大跌，这两年涨了不止1倍吧，6000的到20000跌回10000，不属于超出成本的大跌。香港日本是快90%了，100块只剩10块，那是另外一回事。我只是说会跌，或者中短期内不会超出CPI的上涨。

5 所有的经济理论在天朝不合适，这个垄断了能源，电力，公路，电信，金融，军工。。。。几乎所有的基础资源的国家，注定就是国富民弱了，连石油都可以不跌，房地产长期来看小跌可能性有，大跌，跌的是爹的资产啊，爹能不管？

经济理论被扭曲，或者说非市场调节，不代表经济理论或者说基本的原理不起作用，只是被压制了而已，总会出问题的。否则国家可以无限制压制的话，不会进行这场调控。房地产不是ZF的资产，它们在这10年把好卖的地都卖的差不多了，跌一跌市场更健康，正好转型房产税。

6 经济软着陆，就是和谐，不大跌和狂涨，刚需该买买，投资就不该搞了。

刚需是被逼的，不那么刚还是不建议接盘。投资现在不是时候，要等风头。而且没人说一定可以做到软着陆。

7 房价高，国家就不稳定了？党Z希望解决的是粮食价格的不稳定，连排骨都在20块以上的经济，把房地产搞下来了，屁民们就稳定了？就天下大同了？就贫富差距没有了？先把热干面稳定住吧，这才是为什么国家收紧银根的Z根本原因。

你看看Z近Z火的几个电视剧就知道，年轻一代的问题和房子有多大关系，并且影响到他们的父母。收紧银根是因为4w亿超发了太多的后遗症。现在很流行的辞职原因是工资不够买房，而不是不够吃饭。

8 Z后，非常的不同意地铁地段论，三金谭有地铁就和江汉路一样了？北京，上海，广州，深圳都是地铁越修，房价越贵，只有武汉地铁越修，房价越便宜，因为地段都好？这逻辑，小弟实在是看不懂。

地铁论不是我说的，照搬某人原话而已，我是否定地铁会给房价带来暴涨的，只是利好而已。我北京的房子走路5min到北京2号线积水潭车站，一年也就坐了4次。

9 6000到1w6的房子不多吧，好像就是神马积玉桥，永清等炒作透支的位置，大多数还是5000到8000吧，这样以偏概全又是偏颇吧。

现在市中心有多少房子是5000-8000，你看看08-09年均价在多少。如果你把关注过的楼盘，08年开盘到现在还在卖的那种，看看有多少价格没有double。你可以试着举例来看看就知道了，一个反例就行。

本质没有区别，那个时候杠杆比更高，银行更惨，现在好多了。

本帖Z后由 蓝色理想 于 2011-10-29 16:43 编辑

中国的房价总体是由ZF决定的，是政策市，不错，然后民众观念排第二，经济规律排第三，所以经济学家预测房价往往都以失败告终，

不过，影帝和强哥在这一点的政策上有所不同，所以18大前后可以关注，也许有变数

本帖Z后由 蓝色理想 于 2011-10-29 16:50 编辑

楼主也好，那个歪歪也好，大家在这个问题没有必要多争论，

房价以后是跌是涨，就看强哥是不是继续影帝的政策，会有怎样的变动，这个不久就见分晓了，目前还尚未明朗，建议大家还是先现金为王

本帖Z后由 monkqiu 于 2011-10-29 17:29 编辑

回复 蓝色理想 的帖子

你说的那个是明年的事情，我说的短期是半年，跟那个没有关系。

中期或者长期的东西，从我预测的口气可以明显看出来，无法保证中期或者长期的走向，不过继续像前10年那样走的话，社会肯定崩溃，个人基本没有疑问。

也就半年的事了，刚需们真的要忍忍

1 个人非常赞同中国经济是ZF经济这个观点，这个观点没错啊。 ok

2 不赞同的是，ZF经济和93年的ZF经济不一样啊，金融现在被国家垄断者啊，银行的爹就是党啊，爹怎么能看儿子死呢？93年的金融才是国家垄断，现在好歹还有外资，有股市，有普通投资者，不过本质没有变化。国家也不是看着银行死，现在的银行很听话，风险并没有想象中那么大，只要不跌超过50%，顶多难受一点罢了。国家的儿子很多，银行，铁路，钢铁之类的都是，总有人要委屈一下的。

金融不是根本？铁路不做了算了，银行垮了，国家不乱套了，几个亲儿子，电信，石油，金融，哪个亲儿子吃亏过？麻烦举个例子。

3 国家调控是为了房价?是为了整个金融形势。打的是投机，不是房地产。

现在的房地产就是投机市场，影响到了整个金融秩序，国家才会打压房地产。你认为现在的房地产，在这个价位，普通人有进去的必要么，或者说投机退出让刚需接盘？刚需太可怜了吧，见我的签名。房价不是目标，但是要让刚需接盘，房价是个问题。

刚需买不买，这个需要自己判断吧，没人忽悠刚需买，这个开发商也做不到吧，如果刚需不买，婚结不成，或者刚需买了大跌，这个您控制的了吗？

4 既然投机被打了，所以不可能大涨，但是大跌，金融体系不崩溃了，具体结果可以参考日本房价大跌的时候，别人是整个金融体系完蛋，10年都没恢复。

我从来没有说会大跌，我也不认为跌50%以内属于大跌，这两年涨了不止1倍吧，6000的到20000跌回10000，不属于超出成本的大跌。香港日本是快90%了，100块只剩10块，那是另外一回事。我只是说会跌，或者中短期内不会超出CPI的上涨。

您反复说6000涨到2w，跌到1w不算跌，这种楼盘不多，5000到8000比比皆是，我刚刚对武汉房地产非常的熟悉，08年的价格我很熟悉，后面会列10条不同区域内代表性的，1手或者2手，本来不想列的，您非要我列举，我就列一下啊。

5 所有的经济理论在天朝不合适，这个垄断了能源，电力，公路，电信，金融，军工。。。。几乎所有的基础资源的国家，注定就是国富民弱了，连石油都可以不跌，房地产长期来看小跌可能性有，大跌，跌的是爹的资产啊，爹能不管？

经济理论被扭曲，或者说非市场调节，不代表经济理论或者说基本的原理不起作用，只是被压制了而已，总会出问题的。否则国家可以无限制压制的话，不会进行这场调控。房地产不是ZF的资产，它们在这10年把好卖的地都卖的差不多了，跌一跌市场更健康，正好转型房产税。

房地产不是ZF资产？这个，这个，开发商自己没钱都能拿地做房子，钱是天上掉下来的？从地，到贷款，哪个不是ZF的钱？

6 经济软着陆，就是和谐，不大跌和狂涨，刚需该买买，投资就不该搞了。

刚需是被逼的，不那么刚还是不建议接盘。投资现在不是时候，要等风头。而且没人说一定可以做到软着陆。

这个我没法说服您，您下定义了刚需不能买，不买就不买了，明年再看房价吧。

7 房价高，国家就不稳定了？党Z希望解决的是粮食价格的不稳定，连排骨都在20块以上的经济，把房地产搞下来了，屁民们就稳定了？就天下大同了？就贫富差距没有了？先把热干面稳定住吧，这才是为什么国家收紧银根的Z根本原因。

你看看Z近Z火的几个电视剧就知道，年轻一代的问题和房子有多大关系，并且影响到他们的父母。收紧银根是因为4w亿超发了太多的后遗症。现在很流行的辞职原因是工资不够买房，而不是不够吃饭。

几部电视剧就决定了国家走势？4w亿不代表神马，根本原因是外汇储备到了3.8亿美元，折合人民币过了20w亿,多的话不说了。广大人民群众过不下去了才是根本，你吃的上饭，不代表每个人都还能保持原有生活品质。

8 Z后，非常的不同意地铁地段论，三金谭有地铁就和江汉路一样了？北京，上海，广州，深圳都是地铁越修，房价越贵，只有武汉地铁越修，房价越便宜，因为地段都好？这逻辑，小弟实在是看不懂。

地铁论不是我说的，照搬某人原话而已，我是否定地铁会给房价带来暴涨的，只是利好而已。我北京的房子走路5min到北京2号线积水潭车站，一年也就坐了4次。

这个您说是别人说的，我也无语，北京有房的很多，这个也能代表您的论点，我也无话可说

9 6000到1w6的房子不多吧，好像就是神马积玉桥，永清等炒作透支的位置，大多数还是5000到8000吧，这样以偏概全又是偏颇吧。

现在市中心有多少房子是5000-8000，你看看08-09年均价在多少。如果你把关注过的楼盘，08年开盘到现在还在卖的那种，看看有多少价格没有double。你可以试着举例来看看就知道了，一个反例就行。

好：

1：汉口片，常青花园 08:5000,11:7500

百步亭花园：08:5200 11:8000

汉口花园：08:4600,11：7500

2手代表：王府花园：08:7000 ，09:11000

金银湖代表：丽景湾：08:4500 11:6000（2手）自己上亿房查，是不是这个价格。

2：武昌片：南湖：大华：08:5000 11：我才买的7800

光谷：世界城：08:7000 11:11000

省高检旁边：08:5500 11:9000（这个盘我妹妹08年买的结婚用的，我很熟）

名都花园2手：08:5500 11:9000

麻烦您举个6000到2w的非永清和积玉桥的楼盘出来我看看，谢谢。

复地东湖国际： 2008-12-12：6000元/平方米 2011-08-09：14000元/平方米

爱尚东亭 ： 2008-12-31：6000元/平方米 2011-02-02: 12000元/平方米

东湖1号 ： 2008-10-29：6580元/平方米 2011-03-18: 12800元/平方米

中南路88号 ： 2008-12-22：7600元/平方米 2011-10-08: 14000元/平方米

别的楼盘我不太清楚，因为我住中北路，中北路附近的楼盘我还是很了解了，这些楼盘不管他做几期，他的拿地成本都是当初一起拿的，这些楼盘在08年底至09年初的时候基本都是6000-6500元左右的价格，包括当时的福星惠誉的水岸星城，这个当时我去踩过盘，但是现在新推出的户型无一不在12000以上，因为现在中北路正街上（不含延长线）不管事没卖完得还是新开的盘根本就找不到任一家会低于14000，楚河汉街旁的二手房都是12000以上了。

本帖Z后由 monkqiu 于 2011-10-29 23:33 编辑

回复 aboy0505 的帖子

发现你激动了，呵呵，没有必要的，你的经济观念有局限性，不想长篇大论跟你解释为什么了，着眼点根本不同。 monkqiu

很多东西前面解释过了，只是点到了而已，没有必要展开说，我这不是科普。

monkqiu

郊区的盘我真的不怎么看，地铁对我的意义也不大，我买房主要考虑生活圈子的步行范围之内，如果你仔细看过我的贴的话。所以你举的那些例子说实话我没有关心过。前面我说的是市中心，如果你说我我没有把市中心限定二环内，那我表示歉意，不过你举的南湖/东湖/常青之类快到3环的地方，还真不算市中心。不过你自己算一下你举那些郊区盘的例子，看涨价幅度到了多少，至少也是30-50%吧，而且你的低价不是开盘价，至少我知道光谷世界城某个同事买的是6300，其它我不关心。

我不知道你在这里罗列这么多价格到底有什么意义，我只能说你根本没有看到市中心三个字，这也说明你回帖的质量，那么大一堆问题，或许这也是为什么我懒得一一跟你回来的原因之一吧。哦，其实你说的这些对我的结论没有什么影响，那么补充一下按照郊区算30%以内不算大跌吧，有根本意义么？浪费口水呢

我不知道你为什么给我加一个“非永清和积玉桥的楼盘不到2w”，你把高价地区给干掉了，让我找2W，不懂你是怎么想的，找不到2W，找类似涨幅肯定是没问题的，懒的去找而已。你的思维很有意思，哈哈。真的很浪费口水。

武汉的盘我关心过几个，融科天城，金地国际，融侨华府，复地东湖国际，目前在看的是东湖壹号，郊区从来都不是我考虑的地方，买房对我来说就是居住需要而已，我说的2W是融科，按我的表述没有任何问题，如果你仔细再看的话，武汉天地就不和你讨论了，呵呵。投资属性我会考虑，但是说实话我不认为这个收益会稳定超过年15%，在这个前提下我有更好的资金投资渠道。

其它真的不想解释了，没有多少意义，帖子都没有看完的人提得问题。。。。

哎，反正短期房价上涨幅度不大了，，这个大家都明白。。。

投资，还是没有必要的。。。自住，就自己选时间买咯。。。

说的太好了！

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反正就是让你钱总是不够用的，想方设法掏老百姓的钱。

好贴，得意人才很多啊

不能说中央ZF不考虑这一点，但是地方ZF考虑的正式不多，他们对上面负责，不对下。

这是关键啊

thanks

刚才冒看这 这个分析我还是很认同的

本帖Z后由 jacobli 于 2011-11-5 09:00 编辑

房价跌不跌，可以走出国门看一看，分析一下他国几十年来的房价发展历史。