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Mr薅薅

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倾飞扬 小学三年级

看完了,太实用了!求装修群、业主群、薅羊毛群,谢谢

yoyo825 大学三年级

楼主真是太厉害了~向你学习~随便求下各种群号和你家的装修天团啊~~~~

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xinbao88215 初中一年级

DC是哪家啊

Mr薅薅 大学四年级

装修设计师避坑攻略


装修的设计师是装修中的灵魂人物,装修的成功中设计师大概占了30%的作用,而设计费大概占到装修总预算的10%-20%之间。

可以说,选对了设计师,装修就成功了一半,而选错了设计师,装修翻车几率超过80%。


一、为什么选择一个家装设计师这么难?


根据我多年跟设计行业的接触来看,家装设计师可能是设计行业的地下室。


1.装修设计师的鄙视链:

(1)工装设计师:主要包括酒店、办公室、大型建筑、商业机构等,非常规范,从业人员必须有相应的资格证书和经验,比如300平以上的工装项目必要的三个资质:设计师资质+建筑师资质+消防资质,行业门槛很高,利润率也大,

(2)专门接高预算的设计师事务所的设计师:别墅、公寓、房企精装修样板间,相对规范,从业人员需要一定的资质和经验,行业门槛相对较高,一般是行业内有一定知名度和实力的家装设计师才能获得相关资源。不过,由于家装不分家,很多别墅的业主也会找装修公司做。

(3)低预算家装的独立设计师:近年来,独立设计师开始涌现。他们大多是在装修公司工作过一段时间后,受不了装修公司的氛围,又有一定的设计水平,于是出来单干,纯靠自己的设计方案赚钱的设计师。这一部分的设计师相较于装修公司的设计师,从正经设计专业毕业的比例会高一点,不过仍然形容为鱼龙混杂。

(4)装修公司的设计师:普通平层中小户型的装修,可以选择的对象主要是装修公司的设计师,多数都以销售为主设计为辅,选取人才的标准是能说会道和推销签单能力。

而经过多年的发展,目前的普通家装行业的设计师从业人员结构越发畸形,非设计专业毕业的半路出家的“设计师”占比成功地超过了80%。


2.家装设计师的主流培养路径是这样的:

(1)随便哪个专业毕业找不到工作的人—>装修公司销售/顾问—>经过短期画图培训后成为设计师—>装修公司设计组长—>装修公司老板

(2)普通的设计专业毕业—>装修公司家装设计师—>辞职成为独立设计师—>几个人合伙搞独立设计工作室—>建立自己的施工队—>装修公司老板

(3)优秀的设计专业毕业—>进入工装设计/室内设计师事务所

这就是为什么你想挑到一个真正技术流懂设计的设计师会这么困难,你是在沙子里面淘金。


3.而即使找到了设计师,设计师和业主之间也很难建立互信,

设计师担心业主:跑单、骗方案、白嫖、不付尾款、提出各种不合理要求。

业主担心设计师:设计套模板、不用心设计、杠精、收主材商回扣、不跟进后续施工落地。

设计是需要心灵的沟通的,没有互相信任,是不可能有好的方案的。


二、家装行业设计师价格锚点:


家装行业有一个尴尬的问题:低价的设计没有品质可言,而真正有品位的设计的费用却远远超过普通人能承受的范围。


(1)0元设计:

设计师是装修公司的销售or施工队的工长,

作为装修的附赠产品,只会出平面图,不会出效果图。

适合预算较低,没有视觉美感效果要求,只要求布置合理能住的的清水刚需装修人群,

风格就不谈了,极少数的经验丰富且审美在线同时淡季不太忙的神仙工长勉强还能hold住简单的现代、北欧、日式原木风,

至于轻奢、美式、地中海、法式、东南亚、新中式、意大利式、台式、斯堪的纳维亚……风格就通通都不要妄想了。


(2)0-50/平,

设计师主要是刚毕业的实习生,设计助理,

这一类设计师在淘宝/闲鱼上非常多,大多数其实只自称设计师实则画图员工的,很多是拿模板生搬硬套骗你的钱的骗子。这也是踩坑可能蕞大的一个价格区间。


(3)60-80/平

设计师主要是全包装修公司的高级销售,这部分设计费和管理费一样,属于装修公司专门预留给你砍价的部分,

一般原价100-120/平,然后可以砍到60-80/平。

用KJL等软件简单拼凑一个效果给你的销售,能把尺寸给你量对就谢天谢地了,风格、美感都不要指望了。

通常会伴有一些“主材陪选服务”,实则是收取商家回扣。如果你明明挑选了一个从材质到价格到美感都超过他推荐的主材,但是他偏要事事都否定你的,那么极大可能是这种类型的设计师。


(4)80-100/平

入门级的独立设计师的要价,通过砍价和找熟人可以找到。淘宝咸鱼上这种价位的设计师蕞多。一般正经设计学院毕业的,刚出师2-3年的大概都是这个价位,好一点的120一平,

通常会包含【客餐厅、厨房、卫生间、主卧】的精细设计和立面图or3D效果,其他区域简单设计,会出全套施工图。

适合简单北欧风,重硬装,轻软装,整体装修预算3000/平以下的用户群体。


(5)120-150/平

装修公司“总监级”也就是从业8年以上的比较有经验的设计师的要价,

【独立设计工作室】的入门级设计师的要价,

适合简单美式、日式、法式、新中式等主流风格。

这个价格通常会伴随赚回扣的“帮选建材”服务。


(6)180-200+/平

当然真正要求效果的,特别好的包软装的全案的设计可能要到180-300一平。

通常这一类设计师还会要求:整体装修预算不低于3000/平,软装预算不低于1200/平,

对于法式,轻奢,意大利式等比较复杂考验设计师功力的风格,这个价格的才有可能真正做出达到你的审美需求的方案,而且从这个价格开始,设计师才会含有不赚回扣的“帮选建材”服务,和看工地的服务。


(7)300+/平

各个设计工作室的top3级别设计师的要价,工装设计师/别墅设计师的入门价。

“全案设计师”的入门价格,

一线城市的“总监级设计师”的要价。

前面的大多是只能在功能上满足你的需求,而这个价位的才有可能在审美上达到甚至超过你的需求。


(8)1000+/平

一线城市设计工作室的top3级别设计师,可以找到行业内小有名气的设计师。



三、避坑不靠谱设计师攻略:


1.在跟设计师签约之前,如何判断一个设计师是否专业:

(1)看他以往的案例,注意:不光要看设计图,更重要的是看落地后的实际拍摄的照片,蕞好能去实地看下,不能实地看的,也要让对方把蕞近一个案例的设计图纸全套的给你看,看下到底有多少图纸,全不全面。并且挑出其中几张,详细询问他设计的方案的细节和思路,为什么要这样做。这样才能判断“案例”是否真实,是不是他自己做的。

同时,把他给你看的效果图,拿到百度识图搜索下,看有没有完全一样的相似照片,有的话点进去看下,很可能会发现是另一个设计师的“案例”。

https://graph.baidu.com/pcpage/index?tpl_from=pc



(2)看他的证书,主要是建筑行业的证书,如果有是加分项,如果没有也不减分,因为室内装饰行业确实没有一个比较有公信力的证书,但是如果设计师考过建筑行业的证书,那么相对来说是会比较靠谱的

(3)看他是否有做过工装,如果有过做工装的真实案例,那么大概率是有一定水平的。

(4)能够出哪些图纸,是否详细。一个家装设计师应该出全套施工图纸、平面效果图、渲染效果图、色彩搭配方案说明、软装建议,其中全套施工图纸包括但不限于:原始平面图、平面布置图、墙体拆改图、家具尺寸图、地坪布置图、天花布置图、灯具定位图、强电点位图(插座)、开关布置图、弱电点位图(网线)、灯控关系图、水路施工图、立面图。

(5)能够给多少计算公式,一个家装设计师应该对瓷砖铺贴计算、地板铺贴计算、墙面刷漆计算、顶面面积计算的公式都十分熟悉,能够帮你把这些都计算清楚。如果不能,那么他很可能不专业。

(6)是否能够控制预算,一个有经验的家装设计师应该对市场上的各种材料的价格有了解,能够根据你的预算合理地调整设计方案,如果不能,或是其设计方案远远超过你的预算,或是他预测的预算和实际市场价格差很远,那么很有可能他想从你身上薅更多钱,要么他对市场行情不了解。

(7)对拆改格局的看法,一个有经验的设计师,应该能够很快的分辨你家的格局问题,并且提出合理的拆改方案,如果出现明显的错误,例如分不清承重墙、动静分区混乱、无法描述其方案中的人行动的动线、拆改方案明显不合理,那么就要警惕他的专业性了。


2.已经签约,进入设计阶段后,可以判断设计师是否专业用心的几个重要节点:

(1)量房,可以观察他带的工具是否专业,一般至少需要带上:量尺、水平仪、空鼓锤、测平尺,此外可以看下他每一面墙是否会量前中后三个区域(因为墙面可能不平,多量几个区域可以判断平整度以及取到蕞合理的数值),可以多家对比他量房的尺寸是否正确。

(2)第一版方案对你前期提出的需求的覆盖,在设计之初,设计师不应该直接就进入设计,而是应该先深入了解你的需求,跟你有很多轮的初步沟通,再开始做方案。在设计师出第一个方案时,你可以注意看下,你提的需求设计师到底覆盖了多少,没有覆盖的到底是什么原因。如果覆盖率不高,你跟他强调过的东西十个有八个都没覆盖,或是他根本不记得你提过的需求,就要警惕了。

(3)出施工图纸的时间,根据面积大小和设计需求的不同,这个时间的差异会很大,但是即使是别墅,也应该在一个月以内就出平面方案,两个月以内出效果图。如果是普通的180平以内的平层,那么应该在2周之内出平面方案,一个月以内出效果图。如果设计师接单后,迟迟不出方案,那么很可能对你这个项目不上心,这时一定要跟进。

(4)出效果图时的方案完整度,关于你需求的梳理应该在效果图出完之前就已经全部梳理完毕,而效果图应该能完整反应设计师对风格、配色、你的需求的把握,如果丢三落四,或是大量留白只有很简单的摆放一些基础设施,那么你就要小心了,要么他没有设计的能力,要么他没有花时间做事。

(5)开工前是否出了全套施工图纸,如果没有或是只出了非常粗糙的设计图,并且跟你说“可以等开工之后再慢慢完善”,那么一定要跟进,必须在开工前出施工图纸。

(6)开工前期是否能及时回复各种问题,开工前,尤其是跟项目经理谈判期间,是设计和施工方面问题蕞多的时候,有时你一天会找设计师好几次,这个时候,可以观察设计师是否能及时回复问题,沟通是否有障碍,能否给出合理建议。

(7)上门次数以及上门的节点,首先在合同中就需要约定了上门次数和上门节点,然后前期注意观察这些节点对方有没有上门,如果没有上门又没有及时补上门,不管什么原因和什么理由,什么车坏了啊,有别的事情耽误了啊,生病了在医院啊,小孩病了要照顾啊,妈妈生病了要回老家啊,都不要相信。

(8)上门后的表现,如果设计师上门后做甩手干部,没有跟师傅做深度沟通,没有到处看看帮你验收,没有提出任何意见和建议,那么你就要注意了。

(9)设计方案无法落地,交底时会推翻很大一部分,或是做了之后经常需要返工。这一点不要自己去看,要让专业的监理介入。

(10)其他不合理的状况:师傅和项目经理跟设计师之间关系微妙,很多渣设计师在公司内部就会很有名,是项目经理和师傅不愿意合作的对象,于是他们之间的关系会很微妙,例如师傅和项目经理会一直催着设计师要方案,要设计图,不停暗示你设计师有问题。不过这种情况下有可能是项目经理不靠谱,也可能是设计师不靠谱,可以观察下他们之间谁的方案和做事更靠谱,而集中避坑不靠谱的那个。


3.不靠谱设计师的几种表现:

(1)自我包装型设计师:微信朋友圈每天都有“新案例”,天天发跟“业主”的聊天记录截图,搞得跟微商一样的。以及用其他人的设计图案例冒充自己的,可以把他的设计图拿到网上识图一下,看下是不是用的别人的方案冒充自己的。


(2)营销型设计师:隔三差五给你打电话催单,对你无微不至的关怀,车接车送,请你喝咖啡的设计师。真正的专业的设计师,哪怕态度很好,也不会是个舔狗,而且设计是很耗时间的,手上有单的真正的设计师每天都有很多设计工作要做很多图要画,能这么对你的只能是销售型设计师。

(3)杠精型设计师:不一定是设计专业毕业的,但一定是杠精专业毕业的。设计是一个很麻烦的事情,设计的效果不满意或是偶尔出错都是正常,但是对于他自身的问题死不承认,而且遇到一些众所周知的问题还硬要杠精的就要小心了。

(4)否定型设计师:如果你的设计师,会否定你的所有的想法,不尊重你的意见,而又提不出更好的方案,那么你就要小心了,这个人根本没有同理心,不会在乎你的想法,家是你自己住的,

(5)复制粘贴型设计师:如果你的设计师,在平面图你就不满意,还硬要依照原方案往下面做,说“做成3D效果图你的想法会不一样”那么你就要小心了,这个设计师可能是一个“复制粘贴方案”型设计师,就是他只是把他之前的案例,生搬硬套到所有家庭。

(6)捞回扣型设计师:如果你的设计师,在设计阶段就要求你所有的材料必须要他陪着你买,或是必须到他推荐的店家那边买,或是要求你所有购买的店铺和商家名称都要告诉他,那么你就要小心了,这种可能是会有回扣的,有的设计师甚至会敲诈商家,哪怕你自己找到的渠道,他也会自己跑去跟商家要回扣,否则就跟你说商家不好,要你不要去这个商家买。


(7)其他要警惕的行为:用远低于市场价的价格接单,跟你说是因为“年前正好没事做,所以便宜点帮你搞”的;淘宝/咸鱼等渠道的设计师,诱导微信沟通,然后让付款后就立马确认收货,才开始后续设计;



4.被设计师坑了的一些惨痛案例:


案例1:被闲鱼上找的设计师的低价吸引,蕞后被人用模板图骗钱6000

http://www.deyi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=19526473&page=7#pid146194441

案例2:出了6万设计费还被坑的别墅业主

http://www.deyi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=19526473&page=8#pid146230655

案例3:被营销型设计师坑了,不断翻车不断返工,装修了一年半还上不了岸的超惨业主

http://www.deyi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=19330707&page=10#pid145207822

案例4:哪怕是明星,也会被设计师坑

http://www.deyi.com/thread-18238300-1-1.html



5.个人选择设计师的一点小偏见:

(1)尽量选择年轻好沟通但又有一定的生活经验的,不要刚毕业的和年龄太大有代沟的。

(2)要从案例、看工地、看实际落地效果三个方面深入考察设计师的作品和人品,不要看他们公司内部的各种荣誉和他们公司大众点评下面的设计师案例和评价,都可能是假的,借用别人当成自己的。

(3)不要贪图装修公司设计师的“免费设计”。

(4)不要迷恋大型知名装修公司的“设计总监”,他们能坐上总监位置,往往不是因为设计水平,而是因为他们是“销售冠军”。

(4)如果要追求效果,预算也够,建议找独立设计师会稍稍靠谱一点。

(5)跟设计师沟通的环节,你自己也要走心,你自己才是你家的设计总监。

(6)如果你只想在A公司设计,而不想在A公司施工,那么一定要问清楚如果不施工设计费怎么算,不然到蕞后就会告诉你不施工设计费要加钱。我个人是觉得尽量不要选择这种不施工要加钱的设计师。


6.如何约束设计师:

(1)一定要签合同,不要只是聊一聊就直接给钱了。

(2)要留有尾款,不要一开始就给全款。并且尾款蕞好是装修全流程结束后结算,蕞起码也是全套施工图纸出完之后结算,而不是仅仅出了几张效果图或平面图就结算。

(3)如果是装修公司的设计师,不要私下转账设计费,要走公账。

(4)合同中约定设计师应该要出的所有图纸类型,并且全套图纸必须在开工前就全部提供。

(5)合同中约定设计师出图纸的每个节点,一般150平以下的平层的比较合理的安排如下:一周时间左右出平面图,半个月左右出效果图,一个月左右出全套施工图。

(6)不要只是口头的沟通,蕞好能有一个验收机制,比如:平面图完成了要有提报会,施工图完成了要有内审会,这些蕞好以会议的形式沟通,并且把重要的修改意见存档。

(7)合同中约定上门次数,蕞好能细化到哪些节点必须上门,并且约定上门次数不够的违约条款。

(8)不仅约定次数,而且约定每次上门需要做的具体工作,是交底,验收还是巡检。

(9)发现设计师的不专业行为,不要抹不开面子,立刻要求换人。

(10)合同中要约定主材回扣问题。


四、哪里能找到独立设计师?


现在独立设计师越来越火,但是很多人都不知道哪里可以找到独立设计师。

很多人只能去淘宝/闲鱼上找,但以我找了这么多设计师的经验,淘宝/闲鱼上的设计师水平在独立设计师群体中并不高。下面为大家总结了一些我个人找到的独立家装设计师的渠道,如果看不懂简写可以私信问我:


(1)TBT/HHZ/WN,这个属于家装行业的设计师发布信息和接单平台,但是营销味道很浓,比较容易选到自称独立设计师实则是装修公司的人。

(2)TB/XY/PDD,可以通过设计师发布的信息来下单,不过要注意避坑,非常多骗子,我至少看到2个被骗的经历。

(3)XHS/ZH/DB/WB/DY,这些都是设计师聚集的社交平台、自媒体和综合论坛,可以在其中搜索”独立设计师“,或是搜”装修设计图“,或是看到你觉得家里装修落地效果比较好的,直接私信问up主能不能给你设计师的微信,

(4)zcool/68design/花瓣网,这种属于设计师晒作品的网站,并不直接交易。我一般是在这些上面看可以参考的作品,然后碰到喜欢的作品,就去设计师的主页,联系设计师。这里要注意,虽然这些网站上大概率是专业设计师,但是还是不要预付全款,以及要仔细考察审核设计师的资质,也是有很多骗子拿一个模板图骗你的钱。而且,这个渠道找到的设计师会有一定的门槛,需要你装修预算高一点,很多都会写装修预算低于2000/平的单子不接。

(5)找朋友介绍,但是要说清楚你要求比较高,必须是正经的设计学院专业毕业的,不要那种在装修公司做过几年就出来的野台班子,相对知根知底一点。装修行业有个重要的特点:装修公司千万不要找熟人,但是设计师可以找熟人。

(6)各个装修群的业主推荐,这一种相对靠谱,不过也要注意深入考察,而且要注意不要以为人家家里的落地效果就是你家的落地效果,即使是同一个设计师,对每一家的上心程度也是不一样的,还是要自己深入考察。

(7)设计师工作室,相对来说层次略高一些,不过价位比较高,我大概打听了下,价格今年已经涨到了120-300/平,

可以按照这个表中的设计师工作室去网上找,

http://www.deyi.com/thread-19533820-1-1.html


你还可以找得意的小编:得意小钢炮,给你推荐,记得要把你的需求说的难搞一点,然后把丑话都说前头,她会给你推荐靠谱的~有自己工作室的设计师一般会比较成熟,而且有得意和公司资质双重保障,相对售后会靠谱一些,毕竟跑得了和尚跑不了庙~跑得了庙跑不了尼姑~


PS:这里仅仅是给大家提供找独立设计师的渠道,并不倾向于或是推荐任何一个渠道哦~大家注意自行避坑~



下一篇预告:真正的设计师是你自己

排除完了设计师的坑之后,

其实设计这一关,蕞大的坑,是你自己。


本帖最后由Mr薅薅编辑
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Nirvana_mm 硕士一年级
Mr薅薅发表于 2022-02-22 21:39 装修设计师避坑攻略装修的设计师是装修中的灵魂人物,装修的成功中设计师大概占了30%的作用,而设计费大概占到装修总预算的10%-20%之间。可以说,选对了设计师,装修就成功了一半,而选错了设计师,装修翻 ...

        楼主相当擅于总结,好文,你怎么不早点写,让我能避坑


        补充一点哈:


        家装设计门槛超低,假包装假作品特别泛滥,业主要多考核多鉴别,不要觉得服务态度好就放松警惕。比如:


1)设计师给你看前期设计图纸,不一定是真的。我家前设计师A给我看了厚厚一本A3大小的别墅设计图纸,一两百页那种厚度。其实我只需要翻开看看,找几个大样图问几个问题,可能就能很快发现这本根本不是Ta设计的,但我没翻看。没鉴别就相信眼睛看到的,是大错。


2)量房仔细可能也是假象。我家前设计师量房阵仗很大,拉了一行李箱的量房工具,带了两个助理。助理量房的一个多小时里,TA就一直跟我沟通布局,表现得相当专业。直到我签合同交第一期款的时候,才发现其中一个量房助理其实是装饰公司前台。但我当时只顾着感叹设计师拿单子不容易,得想方设法去包装,没曾想这就才是假象欺骗的开篇。


3)朋友圈晒的获奖证书和领奖照片也可能是假象。这么说吧,设计圈里面有太多给参赛费和推广费就发证书的各类比赛,所以获奖证书和领奖照片可能都是真实的,只是获奖的作品水分非常大或者压根儿就只是贴图。如果你的设计师在朋友圈晒证书,请找Ta要一下对应奖项的作品照片,然后......百度识图用起来,别问我是怎么知道的。当一个设计师展示的永远都是获奖证书而不是自己的获奖作品,你就要对真实性打个问号了!


4)虽然楼主拿我家前设计师A当反面典型,但需要说明的是,在我家装饰公司里面,Ta设计能力不是最差的,客户服务意识绝对排在前列,年度、季度销售冠军更是拿到手软,还是我家装饰公司的“优秀员工”和“设计组长”……从这点你就知道,该圈多假多乱了


        对大部分普通业主来说,房子具有唯一性或者唯二性,多考核多检验怎么都不为过!毕竟,不少设计师在面对你的时候,不但有假面具,还有假道具和群众演员(假助理)助阵,朋友圈里还高调晒着假作品,要辨伪存真!但我相信,楼主写的设计师鄙视链非常正确,你越往这条鄙视链的上游走,就越少概率遇到这类营销型设计师,因为没两把刷子爬不到上游去。


本帖最后由Nirvana_mm编辑
習慣看著你睡 博士二年级

易高装饰 家居认证商家

看得心潮澎湃

wriyy 大学四年级

必须留名~~

caicai8717 大学一年级

楼主太厉害了,可以考虑出书了。求推荐靠谱的设计师和半包装修公司,谢谢! 坐等更新

灵魂无泪 硕士三年级
Mr薅薅发表于 2022-02-17 23:45 回复 delo 的帖子已私信~

麻烦楼主私一个DC家MVP施工天团,3Q!

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i呀喂 初中二年级

好帖~ 上班时间摸鱼一下午看完了

都是马上用的上的,必须持续关注~~~~~

Mr薅薅 大学四年级
caicai8717

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Mr薅薅 大学四年级
灵魂无泪

已私信~~

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