提空军就说穷或者腰斩，口水仗没意义，我来分享下我看空房产背后的逻辑。

美国也不是一成不变的把泡沫堆在股市里，次贷危机之后房价跨的时候才开启了美国股市波澜壮阔的长虹，次贷危机2007年开始08年救治房价狂跌，接着就是09年到19年美股每年13.6%的涨幅，这段时间的房价却异常平稳，这个时间轴往前推你会发现也一样。 我国呢，07年9月股指上5700，接着开始一泻千里，房价接手从08年开始四万亿涨到14年，期间股指就没动唤，接着14年股市彪到15年中到5100点然后开始狂泻，16年房价接盘开始暴涨，然后我文中提到的17年4月开始，开始调控房价涨势，股市立马接手从3100点到18年头3700点，然后股房一起开始震荡至今。底层逻辑很简单，和北向南向资金一个道理，房子不赚钱了，钱就会进股市赚，股市不行了钱就进房子赚。

是个工具才是*好的东西，了解了工具的使用方法，总比看天吃饭更好。 另外我也不是要大家炒股，权益类投资也可以是基金或者与指数关联的理财。 不会玩股的在现在这个点买点权益类理财大概率是赚钱的。

就想分享下我的逻辑，和人辩一下，理不辩不明。局部信息和趋势太复杂和琐碎，大方向能明确的话，起码给人一个努力的目标。

单一指标看价格，你很幼稚。我罗个逻辑链你来指证。 zf缺钱抬高房价卖地导致房价暴涨，房价暴涨导致外来人口生存成本暴涨，生活成本暴涨导致其他需求萎缩，需求萎缩导致通缩，接着外来人口生存不下开始人口流出，企业没了需求支撑开始降低产能降低利润，由于人工的生活成本涨高导致企业在武汉的人工成本变高，降效率成本提高逼企业迁徙，税收接着降低，然后zf怎么办继续抬高地价吗？

话说你买的哪个债基亏了？确定是挂钩证券的么。 疫情之后股指一直在震荡上行，前几天刚刚把外资入场比例从3%调到10%，更是开放外企来我们这开设基金机构和讨论新开交易所的可能性，昨天又提了大湾区金融建设，今天一早越秀金控就涨停了。

别的不说了，普通人投资目标根本就不该跑赢通胀率，跑赢通胀的都是镰刀，股票跑步跑得赢看你本事，但目前房产我肯定绝对跑不赢。

我预测也不是凭空臆测，我说了我的逻辑和看到的事实，你如果觉得利空也可以陈述论点论据，我本来就希望听到更多信息和不同角度的观点，以此来修订自己的决策，如果你说的对，我也感谢你能及时纠正我啊

嘿嘿 今天早上在股市把所有子弹都打空了。 就等下星期一看了。 过来和人交流交流，看看我的观点和逻辑有没有问题。 房产股我还真投了点，比较看好宁夏，大湾区的基建升级，长远看的话，我觉得昆明房子就很有投资价值，资源集中，又在东亚一带一路进出口，如果5.22再提一带一路，昆明应该有大发展。 就目前形势来看，一带一路的坚定推行肯定是大概率事件。

前面我也说了。 我不是劝人炒股，我说的是近段时间配置权益类资产。 不会炒股可以买基金或者理财产品，房子今年不会大涨，把钱放更多收益的地方，明年拿更多钱再看没涨价的房子他不香吗？

各持各观点嘛。 我肯定是不一定对的。 我猜下星期会暴涨的。

我还真就全卖了，我不止卖了我的，我还准备等父母的住宅涨点也都卖了。18年我就已经不看好房产了，19年开始动手，疫情前名下三套房子全甩了。不谈股市里的钱，光卖房款我都捏着五六百个。

债基很多种类啊，有混合债，二级债，纯债什么的啊，哪个知道挂不挂勾股指撒。而且债基低迷那不就是避险情绪回暖的征兆了嘛，钱会进入更激进的投资。不过今天论的是房子问题，我也不想把话题总往股票上扯，我的逻辑就是目前股票可能比房子赚钱，有钱不如放权益资产里面理理财，在房子没有大涨预期的这段时间积累财富，回过头来再来买更好的房，也正好可以用这段时间好好挑选房子。

居然把股神炸出来了。 我是你的粉丝啊，记得前段时间你还准备买房的，现在股票市场是不是整的吃嘛嘛香啊。 我和你观点应该高度一致的吧，今明两年赚一波再来慢慢挑房子。

和你说话挺浪费时间，你的论据没有任何可视指标做为参考，全是主观臆测，就问你城建好坏如何评判？成都与武汉城建应该以什么标准定义好坏？大部分模式又是个什么玩意？你是说城市发展模式还是zf财政循环模式？如何证明那是大部分城市应用的模式？另外我真的鄙视某些一谈房市整体就扯核心地段要聊局部的玩意，我没说核心地段的涨跌，核心地段的房子都不具备投资价值。都是居住属性的体现，它的价格会更真实反应价值，当然不会有价格的大规模涨跌，次贷危机时跌幅Z少的一样是美国豪宅。 得了，就此打住，懒得和你继续无意义的争论。

你说的很对，但是那正在成为过去式，这部分东西解释起来我可以另开一帖了，就不在这说了。对金融感兴趣可以看看Z近一直在提的新基建到底是建的什么，大湾区金融是为了什么开路，股权融资到底主要扶持对象是谁，再融资松绑是为了什么提高市场流通性，长期资金入市的长期资金又是什么，它入的是哪个市等等正在提的概念，都预示着之前一直在提的****智造等高端制造业和科技企业正在取代老的譬如房地产，石油等企业成为我们的新龙头，新型科技企业没那么多固定资产进行直接融资和间接融资，市场逻辑正在改变，你可以看看4月9发布的“构建更加完善的要素市场化配置体制机制意见”，结合股权融资概念的提出想想以后的龙头还会不会用固定资产做为抵押物。 Z后再总结下我的逻辑，我国资本市场龙头都是旧产业譬如房地产和中石化，这些龙头在以前确实不得不用房产做质押，但实际上世界资本市场的龙头却往往都是科技公司，所以才提出了市场的深化改革，老龙头清一色重资产玩间接融资，科技公司玩不了所以不受资本青睐自然降低效率，现在又不得不大力推行科技公司崛起，所以股权融资替代间接融资大力发展科技，同时长期资本入场为科技公司注入活力，两者相互助长既解决社保资金缺口又能借***资本助飞科技。

犯不着阴阳怪气。我不觉得泡沫破碎对大家是个好事，也不觉得房价会大跌。 另外说实话，某些个睿智笑话人谢国忠也是笑人，人好歹也是高学历高履历，也预测对了香港楼市大跌，只是不合时宜的照搬到我们的房市上来了，桥水老总也一样预测对了美国前一次的金融危机，不过这次危机又被无限qe打脸。不知道某些个睿智是个什么玩意可以够格笑话别人。

他不是楼主 我是。 我不炒股后肯定第一心愿是开展个自己的小事业，说实话我压根不喜欢投资，我更喜欢经营。 其次肯定会买房买车，但不会在意涨跌，只希望住的舒服。

谢谢褒奖，确实第二个因素很关键，我无法预测，如果这次新冠成为长期病，那通缩肯定不可避免，到时候投股和投房的都完蛋，现金为王。 不过第一点还是要说下，mlf的回购加上lpr的不平衡降息都是在给公司减少融资难度，lpr的不平衡降息更是逼着资金从房产流入公司，前段时间不是有房企把债务利率调低倒逼债券回购想为融资利率换锚吗。 这些钱进入公司降低成本提高利率都会降低股市上的市盈率和估值水平啊，甚至有些可以扭亏为盈。再者通胀率的粗略估算公式是m2增长减gdp增长，去年8.7-6.1已经属于低通涨了，今年m2四月就是11了，imf估计gdp为1.2，通胀率如果破十了，说实话我不觉得房子会跌，但同时我也不看好房子增值能在今年跑赢通胀，通胀率增长+稳房价的长期时间换信贷空间的策略。

预测要不要成本取决于做不做，只打嘴炮才是不要成本的，做空还是做多都是要成本的。 而且谢国忠预测房子暴跌，正确做法是抛售投资性房产避免危机，他预测香港暴跌正常逻辑也是抛售香港房产而不是去抄底，他预测的是跌不是反弹，看空的抄什么底？我是真搞不懂这逻辑，看空就抛售啊，只有你看多才抄底好不好。我说了我19年就把房子都卖了做空了，我预测失败当然就损失成本，倒是不知你是看多还看空，是只打嘴炮还是去做了。

你后面说的东西，说实话我都不怎么看得懂你要表达什么，美股泡沫不就破过吗？也被人预测准确过啊，就是我说的桥水基金老总啊，他也为他的预测付出代价了，19年就在做空美股结果被骂成啥了，亏成，今年四次熔断又给赚回来了。巴菲特这次不就持币观望着吗，一样为他看多美股付出代价了啊。

静止眼光貌似说的是你这类人吧，只晓得放水=通胀，m2增加=房价增加，房价永涨，房价绑架zf。还无非找对自己有利的数据，我正儿八经去做空的人，预测失败要为此付出代价的，你以为我跟你一样先立论后找论据？我是以数据和逻辑推导结果才敢做决策好吗。而且数据为客观事实，结论可以不一样，可以有不同解读也有不同的背后逻辑推导变成不同结论，怎么在你这就是数据背锅了？

就你这番话真的把自己的等级暴露无疑，我猜，你一定觉得自己懂的蛮多，能一眼就分辨“大师”作假，所以从来以结论论英雄，不想搞清楚别人的逻辑有没有可取之处，有没有可能性，也从不问“为什么”，觉得世界就是自己想的样子，完美符合“静止眼光”描述。

楼市影响经济，但经济决定楼市，经济是楼市对上层概念。 说的简单易懂就是经济决定大部分的财产，财产反映进楼市。 不过你说的对，大部分人不会在房子上过于激进，所以大部分人赚不了大钱，这也符合社会稳定的需要。

是的 我们缺少投资理念，所以入市的资本一直不多，资本市场不活跃。 今年我看好是因为刚刚提出的股权融资和长期资本入市的概念。