装修讨论
Nirvana_mm 硕士一年级
六西格玛小玛发表于 2021-08-11 10:53 学习了~

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        地暖管道设计之 看懂地暖设计图


        我家前后出了四版地暖设计图,其中第二、三版改动很小,所以我这里只放三个版本。地暖设计图很简单,本文只是个扫盲版哈。

       (在此特别感谢DW的王店,提供了四版设计图给我。哪怕在知道我打算吐槽他们设计的情况下,还是说:“不要紧,你不满的尽可以说,我们一步步解决问题才是关键,才能提高。”大大地赞!真大气,这才是我选的公司~~楼主一直觉得,出问题不怕,怕的是不面对问题和解决问题!而且经历了我家,DW应该会更加专业才对!)


        第一个版本:刚刚开工时根据初步平面方案做的地暖设计,用于报价和下单。


        别看线路看起来复杂,实际上你需要了解的只有两个地方:

        1.温控器的设置:这里你可以看出来你全房有几个回路,有几个温控面板。最合理的情况下,应该是每个空间都有单独的温控面板,独立控制,比如每个卧室必须有独立的温控。有些空间比较大,有两个回路组成,就会这两个回路公用一个温控面板,比如下图中HL2~3,从图里面可以看出,回路2和回路3都是客厅区域,共用面板没问题。


        2.管道设置参数:这里面有4个数据,如下图,HL-7代表第7个回路;De16代表管径16的地暖管;P-200代表管道间距是200mm,70m代表这个回路的地暖管总长度是70m。

        现在,应该看得很明白了吧~~~


        局部放大图来啦~~~~


               

             



         第二个版本:地暖施工前,暖通公司的监理要去现场定分集水器的位置和壁挂炉的位置,根据现场情况,我家厨房放不下带混水中心的集分水器,貌似是宽度不够,所以挪到了客厅,因此地暖设计图重新出了一遍。地暖师傅进场的时候,带的是这版图。


        就是这个设计图,让我跟DW大吵了一架,我完全不能接受,我亲自精挑细选出来的专业暖通公司、这个双一级经销商,会出现这些不专业的设计问题:

        1)分水器标示位置与现场定位位置不同;现场定位在图中(1)的位置,而图上标注的(2)的位置。

        2)地暖最长回路HL-1长度99m,而最短回路HL-6长度只有51m,落差达到了48m;管道长度落差达到一定程度,可能会导致一个房间无论如何都热不起来的情况,这个留到下篇再谈。

        3)按图示,地暖管间距全是20cm,而此前我明确说明了卫生间采用间距15cm,问了地暖师傅,他并不知道15cm这个事情;

        4)户型图还是开工初期的户型图,到铺设地暖的时候,柜子位置已经变化了,地暖可铺设区域会发生变化,而图上没有体现(当然,这一点不能怪DW,应该是我家没跟DW对接清楚)

        即使是DW解释说,设计图只是个参考,一切以现场情况为准(事实上最终实铺图确实根据实际情况调整了一些铺管方案,与第三版终稿设计图还是有很多不同)。但当时的我无法接受这个说法,我的印象里,他们就该很专业,就不该出现这些问题。现在想来,应该是爱之深责之切吧,哈哈,而且,跟我家后来发生的各种家装设计错误比起来,这算个啥?也就是最早进场撞我枪口上了


          第三个版本: 最终确定的地暖设计图。


          经历了争吵风波后,我们改成了下面这个版本。

         1)分水器位置改对了,回路变成了8个回路;

         2)各管道长度最大落差26m,其实这个还是有点超标,但是考虑到我家确实是不好布置得那么均匀,而且DW有调控阀可以在一定范围内调节,这点楼主默认了;

         3)卫生间管道间距15cm,其余区域全部20cm;


        其实这个版本还是点小错的,不过一看就是不小心出错,HL-3和HL-4共用了一个温控面板,而HL-3是客厅,HL-4是卧室,不可能共用的,哈哈!



        至于第二版设计中的不合理是怎么判断的?大致的准则是什么?下一篇来说一下。

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品易高全屋定制发表于 2021-08-11 14:54 楼主对全屋定制的了解分析,佩服了。

你们才是专业的,我只能说我了解到的

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2021年8月13日(周五)工地进展:工地管控不能施工,但设计不能停。今日全屋定制到店对设计图以及选板,历时近8小时,敲定了12种色板。超大工作量,也是很服设计师C的敬业精神。关键是,楼主兴冲冲挑的几乎全被设计师C否了,而且是看一眼就否掉的那种毅然决然,只留了书桌一根独苗同意我的选择。哈哈,期待落地,看是不是“大型翻车现场”?


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      看着规范识地暖设计(1) 

        

      这一篇开始,分次回答一下前面那篇“跨越十五年的地暖对话”中留下的问题,主要参考的是我国供暖方面的行业标准《辐射供暖供冷技术规程》(JGJ142-2012),有原文的我都贴原文,当然也有些是技术规程没有直接给出的,就结合了一些从度娘或者其它暖通工程专业人士获取的信息。


1) 地暖管多少回路数合适?管道间距多少合适?需要根据区域不同做变化吗?

      技术规程相关规定:

        地暖管的间距和回路数都跟供暖的热负荷计算有关,地暖间距还跟采用的地暖管径也有关系,因此很难有一个统一的推荐值,规程中只明确规定了分集水器的回路数不宜多于8路。

        楼主不是暖通工程专业的,显然是不会算热负荷,所以请教了下专业人士,答复是一般情况下一个地暖回路的控制面积要在18平以内,可参考区间是15-18平;管间距15mm、20mm都可以,可以分区域设置,只要计算没问题都行。

        就我家情况而言,总采暖面积是121平,按这个常规建议,我家7个回路或者8个回路都是可以的,我家采用的是8个回路。管道间距DW基本是按20cm在施工,我家最后采用的方案是卫生间区域按15cm间距施工、其余区域20cm间距施工


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     看着规范识地暖设计(2) 
     

     2)地暖管道回路长度有什么要求吗?

      技术规程相关规定:

划重点:


    1)单回路管长不超过120m;(DW公司是限制在100m内,这点很好);


    2)各环路长度宜接近;(我家第二版图纸中,最大管长落差达到了48m,就是依据这条规范,我跟DW吵了一架,楼主可不是无理取闹哦~~)


        规范没有说多接近,楼主查询的资料显示,一般经验是管道长度落差在15%以内。为什么呢?就是出于水力平衡的考虑。打个比方,在一个循环内,一条管路的长度50m,而另一条管路的长度是100m,显然100m那条比50m那条阻力大,更难走一些,水当然会先走50m那路。因此,如果两个回路长度相差太大,很可能出现一个房间始终不热的情况


        我咨询过DW的监理,他家现在是有规范中提及的平衡装置来调整的,也就是哪条管道太长了就会通过调节阀给它一定的推动,可以通过调试达到每个房间制热时间一致。但是他也说了,阀门调节是有量程的,差距太大就没法处理了。他遇到过两个管道回路长度相差70m的情况,把平衡调节到最大,长的那个回路还是始终不热的。所以,还是按规范,尽量各管路长度能相近


      回过头来看下我家十五年前的地暖设计图,管长基本一致,最大落差7m;采暖面积90平,采用了6个回路;这也是我前面说设计得比较合理的理由。

   


       通过调整管道设计,我家最终8个回路的最大管长落差大概在26m左右,虽然超过了15%的经验值,但应该在DW可以通过调节平衡阀搞定的范围内,所以最终接受了这个方案。


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         看着规范识地暖设计(3)

         3) 地暖管的盘管方式有哪几类呢?

         技术规程规定:布管方式如下三图所示

    

        回字型盘管方式应该是最常见的一种。


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armedx发表于 2021-08-14 23:52 祝早日上岸

哈哈,感谢感谢,这是现阶段我最喜欢听的一句话~~


不过......按你家的推进速度,我很怀疑你上岸了我还没上岸

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heather77发表于 2021-08-15 13:30 麻烦说下哪家全屋定制的啊?我也想用可莉芙的,商场里面的都太贵了

        你指的是我说的哪家?有可丽芙板材的商家很多,商场店第一梯队是MLMW或者XSJ这种,价格非常贵,普通收入家庭基本不用考虑;第二梯队是商场里面的中高端店面,比如我前面提到的KD,可丽芙柜门柜体会在三千以上,不含五金那些哈,根据不同饰面纹路价格还会拔高;第三梯队是写字楼里的或者南国等家装卖场的全屋定制品牌,这一类基本拿货渠道是一致的,售价不会差太远,会比商场店稍微便宜点;第四梯队是个人代理,他们价格会最低,但只是转个手,跟你签完单会直接转包OEM代工厂。不建议采用这种渠道,除非你对Ta很熟很放心,毕竟是几万几十万的金额,还是建议找有店面的。

        不管从哪个渠道,可丽芙价格都比爱格、克洛斯邦要贵,建议找一个板材种类较多又有店面的,方便进行板材的选择,不重要的地方用普通颗粒板,降低全屋定制总预算。

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        看着规范识地暖设计(4)

 

        4) 地暖管道弯曲处是否有尺寸上的要求?

         技术规程规定:


          划重点:地暖管弯曲处有明确、具体的尺寸规定。

 

        以我家为例,DW家的地暖管是主管(锅炉到分水器的管道)采用铝塑管,而地暖盘管采用的是PE-RT管道,也就是耐热聚乙烯(塑料管),管径是16mm。因此按这个技术规程的规定,地暖管在弯曲处的弯曲半径应该介于8d到11d之间(12.8cm到17.6cm),而现在管道布管的间距一般取成20cm,弯曲半径就只有10cm,因此管道在弯曲处的弯曲半径就不足了,这时候就不能直接弯管而需要采用水滴头的形式,如下图:

        我家开始的盘管没有做成水滴头形式,依据这条条款,经与DW的监理确认后,所有地暖管弯曲处全部调整成了水滴头(限于管长已经不能改变,只能作局部调整,还是有地方最终也没有达到弯曲半径规定)。我家调整前后的对比图如下:

 

 

        

        需要说明的是,楼主第一套房子的地暖,也压根没有用什么水滴头,那时候地暖都是个新鲜事物,哪还管做得规不规范呢? 但是,既然DW是专业暖通公司,还是一级经销商,楼主还是希望它家能更专业点,比如地暖施工都要考虑弯曲半径的这个规定


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armedx发表于 2021-08-15 12:33 我们小区还在停工中,物业一刀切

我们小区一样的,装修和送货都停了。

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        看着规范识地暖设计(5)


       5)卫生间可以铺地暖管吗?还是采用背篓方式?

        

        当然可以(前提条件是你家项目经理的施工能力ok哈,漏水了楼主概不负责。我家这套反正是做了的,十五年前的我家第一套也做了,没有漏水)。


        口说无凭,看看技术规程的规定(有对应的规定,那当然是可以做的)


        划重点: 止水墙+防水


        楼主第一套房子就是地暖管进了两个卫生间,冬天的感觉那真的是太好了。所以这一套,毫不犹豫地安排了卫生间盘地暖管。我家项目经理开始是非常不愿意的,说地暖管不要进卫生间,会漏水;我怼他说:那我家十五年前的地暖管都进了卫生间,怎么也没漏水?卫生间外的木地板都好好的。如果这套有漏水问题,那不是地暖问题,是你施工没做到位。哈哈,最后项目经理妥协了


        不过,楼主也真的是怕漏水,看看我家做了些什么?见下图。

        首先,卫生间跟外地面之间砌了个门槛台起来,做了防水;铺地暖管的时候,在门槛上开槽通过,按我们项目经理的话是相当于破了防水;地暖管铺完以后,项目经理用堵漏宝(就是高标号的混凝土)进行了仔细的堵漏。据项目经理说完全没问题,具体效果怎么样,我还不知道。但还是那句话,只要漏水,那都是我家项目经理施工没到位


        

        关于是否采用背篓方式,我个人的建议是没太大必要。背篓能提供的热量有限,多半是个烘干毛巾架的作用,袖珍型卫生间倒是可以考虑。而且背篓价格也不低,不如一个电暖器了。


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hgx发表于 2021-08-16 21:29 收藏,慢慢学

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plaxis发表于 2021-08-17 08:47 回复 okele 的帖子真正的技术贴,楼主坚持写完。收藏,好好学习

好的,技术人员写技术帖,也算本分。

不上岸,不停更

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guih发表于 2021-08-17 14:45 收藏装修,祝早日上岸

感谢,早点上岸

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       看着规范识地暖设计(6)

       技术规程相关规定:

  6)地暖铺设需要设置伸缩缝吗?有具体要求吗?


  7) 管道固定有具体要求吗?


   8)分集水器附近的管道降温操作要求:


 9)管道需距离墙面多少安装?


        以上几条技术规程规定,写得非常清楚,我家暖通公司都完全符合规范操作,不具体解释了,看实图:黑色是集分水器附近管道太多采用的降温套管,蓝色是为设置伸缩缝插入的塑料板,管道上的白色是固定卡扣,以及管道距离内墙的距离等,这些都是符合技术规程规定的,表扬点赞。




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Cxytyc发表于 2021-08-17 18:53 回复 okele 的帖子请问是哪家?正在找装修公司,谢谢楼主

短你了,选择之前一定要看下我的顶楼前车之鉴(1)、(2)条以及79楼和80楼(理智选择装修公司),根据自家的实际需求来选。

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Cxytyc发表于 2021-08-17 18:59 回复 okele 的帖子请问SD全屋定制是哪家

一起短你了。

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