似水如冰发表于 2016-06-26 08:24 你这个回复好强大

中国的问题就在于此，人人贪婪，贪不贪，贪多少不在于自律，只在于本事。前两年那些守公共自行车的，一个月一千多工资，该是底层了吧，还不监守自盗把自行车搞回家了，这跟当官的贪污有什么区别？这些“穷苦底层”真的当家了，也就另一个李自成而已。

撅泡泡

至少不会再拿私企纳税人的钱，去给国家填空了，钱不要用去发福利，用来做公共建设，那么就可以惠泽大家了。你说有没有区别？

全民皆贪是现状，但是怎么导致的？人性？如果什么都归咎于人性，那就不需要法律不需要制度和社会规则了

全民皆贪，恰恰是私有制的普及的，法制不完善，缺乏民主，社会规则混乱造成的

不完善法制，不公平社会规则，而只是改变所有制，社会就能公平？全部私有化就不会有贪腐了？

近代史，Worker运动Z多的恰恰是资本主义制度的美国，是抗争不公趋势社会向公平转化，而不是改变所有制。

而且就问题本身，我们只讨论，这次改制是否会增强社会整体公平？这个我就不多说了，让时间证明吧。就历史经验而言一个缺乏民主的国家，每一次改制都只会是剥夺大部分人的权益，幻想是没有用的，要看现实。

似水如冰 发表于 2016-6-26 10:39

至少不会再拿私企纳税人的钱，去给国家填空了，钱不要用去发福利，用来做公共建设，那么就可以惠泽大家了 ...

你可以深入关注一下，参与到国有资源重组中的那些人是什么人，社会化 不是无偿的提供给全民，还有一点我要说所谓的三公一夜早就名存实亡了，大部分国企根本没有这种福利，只是国家总结了一下，把一些边缘问题综合起来，还有看帖子Z后，关键问题是资源重组，说白了就是把国有资产股份化私有化，而参与进来的所谓民营资本，大多数都是以前通过改制巧取豪夺的权贵阶层，再说得直白和极端一点，就是某些阶层领导的七姑八大姨

本帖Z后由 Davidoff 于 2016-6-26 10:48 编辑

你认为公有制不贪？，别忘记了，我们所有的贪官都是公有制的情况下贪的，还是拉着你周围人一起贪

我不是认为公有制不贪，而是认为贪腐与否和所有制之间不存在必然联系，而是和管理体制，国企以前全民选举的时候贪腐现象要少得多，因为后来变成了上级领导任免制，所有贪腐成风，因为全体职工是贿赂不了的，而上级领导可以。

这也是为什么国外的司法制度中采用了审判团制度，而不是法官一个人说了算

回到封建社会，那社会体制下只有私有和封建思想，就算是再明智的君主也不可能治理好贪腐。因为那是体制所限，不是个人能力所能及的。

本帖Z后由 Davidoff 于 2016-6-26 11:13 编辑

底层农民和底层城市人福利增加了，因为有农村医保和居民医保。国家建立了Z基本的社保和医保制度，这些底层人口保住了。

楼主看问题非常深刻。上层富裕阶层反而越来越富，Z底层的穷人国家也照顾了，中层阶级的利益一直都在被砍掉。这才是真相。

表示从来没听过三供一业

不是国民的福利减少，应该是国企、体制内的福利减少，农民、城市的无社保、半边户人员的境遇是改善的。

搞掉这些不平等，对绝大多数人就是公平，现在进国企比以前的人数更少了，但国企人浮于事的情况还很严重，为什么？

身为国企职工 并没有享受过这些待遇

原来国企福利真的好到这个程度，连吖读书的钱都报？连生活消费都报？？？黑我私企想都不敢想，难道一个二个脑壳削尖了往里面钻

我是听了新闻才知道有所谓的三供一业

大部分人都被福利了

很多人不拔帖子看完，只看前半部分，就开始吐槽

有本事的都去参加国考了！以后 只有中国只有两种人有福利可享：一是公务员，二是有钱人！当不了公务员，又做不成有钱人的！就只能人为刀俎我为鱼肉了！

现在公务员也不好混了，混的不好一辈子就是个基层没莫斯前途，混到大官又会战战兢兢，一不小心就会成阶下囚

就算这样国企也不会瘦身强体！

竟然曾经还有这么多的福利，你们也太过分了……