我东土大唐已看清僵尸的想法，内部筑墙、挖河、切割、拆弹，强监管。比如目前联储的基准利率还只有1.25%，而大唐的房贷利率已升至5.6～6.1%，近五个点的利差就是筑墙挖河。标题太惊悚……

不是那么容易的。全球化时代，跨国企业，产业链，市场，都是连在一起的。美国那边爆危机，苹果手机销量跌，国内的富士康生意差就要裁员。况且天朝自己经过十年宽松，宏观债务也惊人，200万亿债，不说还本，每年光利息也要10万亿，但是GDP增量并没有10万亿这么多。所以……要严防系统性风险，要去杠杆。

楼主担忧不无道理，面对美联储缩表和加息，为保持汇率稳定，国内不得不跟着走上加息周期，加息周期下，容易刺破泡沫，引爆金融风险，个人、国家不能不注意防范。简单地说融资变难了或成本高了，资金链容易断裂，引发危机。但从地方ZF角度来讲，充分利用政策，把资金尽可能多地吸引到当地，发展经济，补足欠账，也是一种策略。在中国行政力量对经济影响很大，有政策市的说法，容易陷于一刀切。有种说法：一放就乱，一乱就抓，一抓就死，地方ZF之间也会博弈，在条件许可情况下，有追求把债务做大的利益驱使，毕竟有中央ZF兜底。武汉经济地位虽非国内一流，也算重要中心，房产泡沫虽大但不及江浙沿海一带，放手一博，或有更大赢面，输也有国家兜底

国家兜底你想多了

小概率事件就不说了，白银15年，房价依然稳步上涨

国家兜底是指对地方ZF债务的刚性兑付，中国尚无地方ZF破产的先例。对国有企业的债务处理经常有债转股或豁免的做法，对地方ZF就更优惠了。

本帖Z后由 swpnet 于 2017-11-25 14:12 编辑

你看空一个高速发展的强二线城市，拿来和燕郊比吗？

那些返乡的湖北人和新生力量都在需求侧排队等候，武汉一年保守通两条地铁，明年军运会，看空也要分时候

嗯，放手一搏，赢了是我的，输了找老头子哭惨，总不能直接让我去死吧。算盘是这么打的。

问题是老头子有一大群呢子子孙孙呢，大家眼睛都盯着。比你富的儿子可能在边上吃瓜看看戏。还有一大群比你更穷的，一个个都眼冒绿光呢。要是让你这次玩得逞了，大家发现哦，原来这样操作也行啊。

那好，下次大家都这么来，大干快上，敞开了赌，赢了自己的，输了找老头子兜底。那就直接把老头子逼得跳楼咯。

所以我估计，要真是惨输，开饭都成问题了，老头子会救助一部分，以不饿死为原则。主要责任肯定还是你自己兜底擦屁股，以此杀鸡儆猴。其它兄弟们看了偷偷觉得好笑，幸灾乐祸，狂炒你的负面新闻，抢走你的新产业新项目，这个可能性比较大。那你到时候能怪别人不厚道吗？？气急败坏的大骂别人一通？？还是多反思自己吧，根子在自己。

之前多年，楼市泡沫主要圈定在几大一线城市。原因在于一来他们是能吸引全国各路资本扎堆的地方，二来他们的土地闸门比较紧，卖地少，从源头上抽水较少，都是二手房在倒来倒去，所以多年能维持高水位。

内陆城市这些年没太大楼市泡沫也是这个原因，自己每年要在源头上抽水，水位自然难以保持虚高，所以大家一般根据大致供需平衡的原则，量入为出来安排。今年地卖多了，明年安排就少卖点，保持在一个合理价位和利润。合肥的泡沫为何昙花一现？就是因为内陆城市，要卖地抽水，虚高的水位很快就要落下来。

现在你门户洞开让大家来炒，炒客带着本钱来赌都是想要赢钱的，你可以按照江湖规矩赚个场子费（交易税收），这个大家觉得合理。但是结果发现你在源头上源源不断的抽水，带来一千亿，你巴不得抽走两千亿，除非是个大傻子才会跟你继续玩下去。这股风潮一过，留下一堆烂尾楼和坏账你自己收拾。

本帖Z后由 天外大飞仙 于 2017-11-25 15:42 编辑

所以吸引资金这一说，不能笑赢八方客。实体项目的产业资金，是大美女，他是能和你共患难富贵的，打算长期过日子的，所以要追求他们，给他们做好服务，迎娶到家中来。

各路投机炒作的资金，如果你打算开个什么交易所之类，任由他们在里面炒，我只收点场子费，这也是可行的。但是不能要那些诈骗性的交易所。

一股风潮似的炒楼资金，四处乱窜，本就不具备可持续性。他赚钱了也是席卷一番而走，留下你一地鸡毛。他亏钱了也是烂在本地，留下一地鸡毛。是有性病的妓女。不说赶尽杀绝，至少要严阵以待，防止他们搞乱地方。

这些资金不能单纯看作热钱，它构成需求端一部分，可以拉动整个产业的供给。房地产作为一个产业，ZF欲罢不能，它对gdp、就业有重要影响。对于一个城市来说，房地产也是改变城市面貌的重要手段，立竿见影。筹措建设资金的重要手段，有地方第二财政之说。人们经常抱怨缺乏优惠政策，别人紧，这里松，能吸引资金过来，某种程度上讲也是优惠政策

本帖Z后由 swpnet 于 2017-11-25 17:20 编辑

唯物主义讲，事物的发展都是量变导致质变，有一个临界点的问题，一旦量变突破了临界点，就会变质。所以凡事要把握好火候，把握好度，防止过犹不及，事物变质。

ZF举债搞建设，城市设施提升了。想定居在此的人当然应该买房交一笔费用，分摊城市建设成本，这是合理的，天经地义，这并不是什么缺德事。

我也说过，对于炒作资金，应该严阵以待，未必一定要赶尽杀绝。这当中有一个度的把控，何为度量？就是房价上涨一般不应该超过三成，因为大多数首付是三成，这样一旦楼市冷下来，降价一两三成，不至于留下一个万人坑，烂尾楼和坏账。所以一旦涨价三成了，就要严防死守门户，驱赶热钱，控制信贷，敞开大量卖地供应，严打捂盘惜售等等措施，控制好这个火候。

这次，重庆和长沙的房价上涨了一些，火候是控制得比较好的，未来包袱不会太大。武汉和成都现在还成热火朝天之势，还要收什么茶水费，我几乎已经可以看到寒冬的情景了。

不可否认武汉房价有泡沫，可能也比较严重，但与全国热点城市相比，算不上特别突出，在中西部要发展，产业很重要，但离不开资金支持，招商引资，落脚点在引资。千方百计吸引资金是地方ZF谋发展重要手段。ZF不是自负盈亏的市场主体，不可单纯按成本利润来合算，ZF债务涉及ZF信用，不能按破产清算处理，地方ZF可以有无限举债的动力。中央ZF与地方ZF既有税收分成的安排，也有转移支付补偿方式。土地拍卖收入大部分归地方ZF，专款用于城市建设，卖地越多地方可支配财政收于越多。上海Z早引入土地拍卖制度，发展房地产业，迅速改变城市面貌，后来为许多城市仿效，也留下“圈地运动”的诟病。在中国，当哪一天真的到来，即便这个城市没有房地产泡沫，也难独善其身。机会有的时候不千方百计谋发展，一味循规蹈矩错失良机，危机来了也跑不脱。有些地方ZF债务Z后还真有可能由全体国民买单的形式来解决

本帖Z后由 swpnet 于 2017-11-25 18:30 编辑

单就土地拍卖收入的规定，政策就不断变化，早期全归地方，后来改为地方大头，将来如何变化未可知也。土地属于国有资产，收入既可以全部留给地方，也可以全部划给国库。地方想多得还得早变现

我要换市区大房子，赶紧腰斩

是啊，既然央地是分灶吃饭的，地方自己的灶就要自己用心经营规划，不能一味的想反正出事了找老头子兜底，那这个分灶岂非毫无意义了？？

这个基建规模速度和本地楼市量价是本地ZF可以较好控制的领域，大致要建成多少人口，多大面积的城市，ZF是可以根据每年人口流入速度这个市场信号来规划的。既然我想多吸纳人口和产业，我的房地产大致应该控制在什么价位区间内波动，其实也是可以规划的。总之，我认为楼市的规划和调控有门道，有艺术，值得认真研究一番，并非毫无规律的抓瞎拍脑袋。这方面黄奇帆在重庆似乎总结出了一番套路，值得虚心向人家取经学习。

。。。。。

本帖Z后由 天外大飞仙 于 2017-11-25 19:22 编辑

呵，这是国情决定的，与体制机制有关。我们能集中力量办大事，自然可以在全国动员集中配置资源，雄安何愁不雄起？各地争着优惠政策，盼着资源能集中配置于本地。太阳照不到头上，能在全面从紧的环境中，求得一点宽松，也算是种机会。上面考虑的是全国一盘棋，地方想得更多是地方利益。

本帖Z后由 swpnet 于 2017-11-25 21:33 编辑

探索规律很重要，政策环境稍纵即逝。黄在重庆时，房价虽波澜不惊，也未见经济转型特别成功的报道，大环境如此，能奈何？黄离开后，房价虽回升，但宽松环境已去。。。新人可能会有错过利用房地产改变城市基础条件的感叹，错过了一波大干快上。

上下两方利益着眼点不完全相同，一个考虑一盘棋，一个考虑在多个下方博弈众，争取更大的利益。上地铁项目，下方希求越多越好，上方考虑避免成包袱，又得去补窟窿。有形的手太长，包袱就不能不背。

真正危险的其实就是这个基建加地产的模式，银行天量的贷款全部变成不动产，宏观债务年年增加，有崩盘的危险。但是这个模式又有点骑虎难下了，钢铁厂水泥厂什么都绑在这个上面。太多大而不能倒的ZF和企业，收紧就敢死给你看，绑架了宏观政策。反正这个模式这么搞下去那真是死路一条