装修讨论
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04、实木家具

  在很多人的印象里,要环保买实木。其实这是个很错误的观念,在检测过程中,实木家具超标的概率往往高于板式家具。那么,实木家具为什么反倒易污染超标呢,因为木材并不长成家具的摸样,你要给它锯成板,然后用胶拼接在一起,为防止变形开裂和好打扫卫生,还要上漆 ... ... 在这过程中就不可避免的带来了污染。

  而Z为关键的是,这种加工后的实木家具板材无法拥有统一的生产模式和检测系统,几乎是一家一个操作系统,一家一个生产方式,甚至一种家具一个生产方式,很难让我们了解其环保程度。而我们买板式家具的时候,其板材几乎被几家大的板材厂家垄断,我们可以清楚的了解自己用的什么品牌板材,是露水河、大亚还是爱格,也可以知道这板材的环保级别是E1、E2还是E0,并且这种大公司出的板材基本上是按电钮操作批量生产,在质量和环保上几乎没有什么出入,可以放心使用。

  那么,到底有没有一种方法让我们来确定所买的实木家具是否环保呢?到底有没有一种国家标准来确定并要求其环保程度呢?有,但都是十几年前的事了,大概是2001年,那时候天很蓝,国标人员很勤奋,一下出了很多国标——

  《室内装饰装修材料人造板及其制品中甲醛释放量限量》GB18580-2001

  《室内装饰装修材料溶合型木器涂料中有害物质限量》GB18581-2001

  《室内装饰装修材料胶粘剂中有害物质限量》GB18583-2001

  《室内装饰装修材料木家具中有害物质限量》GB18584-2001

  《木制柜》QB/T2530-2001

  《消费品使用说明第6部分:家具》GB 5296.6—2004

  哎,有句老话说的好“虱子多不咬、债多不愁”,那国标多了呢?那就是没标准啊!这些标准自成系统甚至互相矛盾,商家只需要选个适合自己的物美价廉的标准后就可以理直气壮说自己的产品是“环保的”、“绿色的”、“合格的” ... ... 再说,国标的有效期一般是5年,过了年限后,国家标准就要被修订或重新制定。可是,一晃都10几年过去了,新的国标在哪?这10几年里,只有2011年出了个《儿童家具通用技术条件》GB28007-2011,其他的,都是每年都哭着喊着要出台,结果也不知道是因为太丑客人不喜欢,还是嫖资太高没人买单,就是出不了台啊!比如:《家具环保监测新标准》等等... ...

  那么,实木家具到底该买不该买啊?能不能买啊?其实,如果您手头资金充裕,从质量上讲、从长久传承上讲、从品味上讲 ... ... 实木家具还是该买就买吧。至于如何保证环保,我也只能简单建议如下——

  A、到正规市场购买。实木家具毕竟是高档家具,你自己会相信自己在一个破烂市场能买到物美价廉还环保的高档实木家具吗?

  B、买有名气点的品牌,Z好是连锁加盟的那种。这类品牌毕竟有全国发展欲望,在其生产加工上会有自己的一套体系,不至于乱用胶和油漆,这样就大大的提高了环保的保证。而小作坊,因其生产量小,难保不随手乱用油漆和胶。

  C、索要质量和环保检测报告。倒不是担心检测报告里有不合格的条款,那是不可能的,谁也不会傻到将不合格的报告拿给你看,给你看的都是让你迷醉的绝对环保安全的检测报告。但你不用信那检测报告里的内容,都是送检的,和你要买的产品没有任何关系哈!那为什么还需索要检测报告?因为只要他们有,那Z少说明他们还是知道相关标准的,也就会在生产的时候有所顾忌。

  D、保留好购买凭据,作为将来万一的依据。

E、可做下污染处理,如:综合污染治理或在家具内部放些“天下无贼.家具伴侣”。

  05、手工家具

  手工家具分两种,一种是木匠自己在家里打的家具,比如:壁柜、壁橱、门窗套什么的;还有就是一些手工作坊卖的家具,很有特色和个性,不批量生产。

  这类家具的污染性就在于手工施工的无序性和随意性,加之施工人员根本就没有环保概念,所以很难保证环保指标。具体原因可参见“榻榻米”的污染成因。在这里我不建议采用手工家具,其实其成本算下来和在工厂订做相差无几,但环保上就差多了。至于手工作坊做的那些个性家具,放在通风良好的露台或大厅还好些,千万不要放在空间较密闭的卧室或书房等处。

  06、彩色油漆家具

  彩色油漆家具多见于儿童家具,用其色彩吸引父母的慈爱之心,但却容易害了孩子。我们知道,有色油漆里极易含有铅等有毒有害的化学物质,更何况孩子的免疫力比较低下,更易伤害孩子的健康。

  好在,现在儿童用家具已经有了国家标准(《儿童家具通用技术条件》GB28007-2011),可严格参照生产和购买。但我还那句话,标准是死的,人是活的,尤其是商人,所以呢,彩色家具购买时千万慎重!

  07、油画

  装修完毕很多家庭都愿意把家装的艺术点,过去那种较俗气的大婚纱照现在是很少见了,一般都愿意挂点画,但这画可是很有学问的,弄不好也会造成污染滴。

  先说我们常见的照片墙,照片墙也属于画的一种,内容一般是印刷品或水彩画,画质很少有污染,但要注意画框和画框背板的污染。现在的画框一般都不是木质的,而是一种塑料,材质轻不易变形,但也容易有污染,买的时候闻一闻,看是否有异味。画框背板也要关注,很多画商愿意用一种价格低廉的纤维板,那东西污染可是比较严重的,Z好是那种颜色发黄的颗粒板,而且一样要闻起来无异味。

  国画一般在环保上较为安全,但是油画可就未必了。很多人附庸风雅,喜欢挂些大幅的油画,却又不识真假和材料,很容易把污染请回家。油画的主要污染在颜料及调和剂上,弄不好就是一污染源。现在有很多画为了达到一些特殊的图像效果,甚至会使用油漆来代替油画颜料,而劣质油漆则含有大量苯和甲醛。

许多我们看到的油画,其实在业内被称作“行画”。它是指一些纯粹用作装饰,而没什么艺术含量的画作。许多“行画”的画师都是学生,有些甚至只经过简单培训便上岗,采取的是批量化生产的模式,价格十分便宜。为压缩成本,许多“行画”除雇佣低廉的画师外,在用料方面也是精打细算,尽量使用低价劣质的画布和颜料。优质的油画颜料采用的是一种天然植物油“亚麻油”来调和颜料。因植物油价格昂贵,行画商家根本无力承受,便用低劣的化学添加剂来取而代之。而这些低劣的化学添加剂含有大量苯和挥发性有机有害气体等物质,对人体健康十分有害。

08、橱柜

09、断桥铝、塑钢、铝合金、实木、实木复合门窗

10、老家具

Z后3项不知什么原因,原作者没有写完,但是从他列的这10条可以看出来,我们以前确实把过多的注意力放在了硬装上,地板啦油漆啦,但我想说的是,大家不必过于纠结装修公司用哪种涂料哪种油漆环保,基本上硬装这一块,用正规品牌的板材、涂料,用正规品牌的地板,都不会有太大问题。其实家装Z大的污染源还是来自软装,特别是家具。而一直标榜环保的实木家具,也未必有你想象的那么环保。我自己的方针就是,家具尽量买有品质保障的,然后用通风+新风+活性炭+绿植的方法减少污染。

本帖Z后由 vivianmb 于 2015-1-5 11:03 编辑

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【基础知识——新风篇】

新风系统VS空气净化器

·新风设备:1. 用抽入空气解决氧气含量问题2.用热交换解决通风时的能量损失问题,3. 用过滤膜解决PM2.5问题。要注意的是,不是所有新风系统都有热交换,也不是所有新风系统都能有很好的PM2.5过滤功能(大多数新风系统只带有粗效或中效过滤,不带有精细高效果过滤)。

·空气净化器:1.不能解决氧气含量问题,需要定期开门窗,2.不存在能量损失问题,3.用多种不同的技术解决有害微颗粒、有害气体、细菌等问题,但其中有些是忽悠。推荐大家优先采购用HEPA高效滤膜的空气净化设备,HEPA膜是国际标准产品,过滤PM2.5效果为99.97%,很靠谱;还有种水过滤应该不错但并未商用化;活性炭过滤(公认有效无害)可留,至于其它的所谓技术:负离子功能(污染物容易附着在室内,且解决微粒的效果很有限,杀菌效果有争议)有产生臭氧风险,可以放弃;静电过滤(很有可能产生超标臭氧)Z好不用;触媒类技术也有争议(日本触媒技术协会自己说的)。

仍未装修的房子建议大家一定要安装新风系统,并且加上高效(精细)过滤装置。现在室外的空气是真的有毒,一两天不觉得,温水煮青蛙,迟早得癌症。至于有人说到的后期的维护,定期置换滤芯啊喂,过滤棉是可以用来清洗的。初效、中效过滤器也有可以清洗的。高效过滤器一般很少能用水洗,不过可以用吸尘器吸或磕一磕,当然效果不是特别好。我们就折中一下,六个月更换一次,一年600左右。总的来说,我们一次投入可以N年使用,同时效果要远远好于空气净化器所标称的效果。

中央新风选择要点:

1、过滤装置 起码要有三道过滤,初过滤、中效过滤和高效过滤。过滤效果要高于F9,否则就没有什么意义了。雾霾天,新风送进来,就全是脏空气了。所以过滤装置是考量的重点。

2、热交换。国内的热交换技术还比较落后,国际上是韩国、日本和德国做的Z好的。日本的大金和松下都做热交换,大金要好些。松下偷换概念了,叫做感应温度,那不是热交换,相当于加了个温度计而已,用这个卖点很不厚道。全热交换只有日本和德国有技术,日本人用纸膜做全热交换的滤芯,不防冻,所以三年就要坏的。德国的滤芯有纸膜的,有高分子材料的,建议用高分子材料的,能用十年以上。

3、管道。一般的新风系统用PVC管,好处是便宜,坏处是难清理,特别是接口处,堆积灰尘细菌,进入室内的空气就容易二次污染。国内现在好的管道是食品级的无缝对接的。那种管弹性特别好,可以直接折叠90度,没有死角,灰尘就不会堆积了。因为管道壁比较光滑,所以清理比较容易。在购买时跟卖家提出需求,可以配的。卫生间,厨房,起居房间的新风系统Z好互相独立,否则有串味风险,实在不行可以用单向阀解决。

有了新风系统,使用上的注意:

-没人在家的时候,可以开窗透气,放放装修污染之类,不需要全天都开着新风系统。

-有人在家的时候,一定要开新风系统,并保证所有的门窗紧密。

不是所有的房子都适合安装新风,我家就很悲催,都是承重梁,新风的孔径都是100mm往上走,根本装不了,有种东西叫过量器,可以让新风从梁的底部走,但是会降低3-4公分的层高,这是我和V先森都不愿意看到的,过矮的层高让人觉得压抑。无奈只能上壁挂式的新风机了,它跟中央新风系统的关系就类似于分体空调和中央空调,我只在两个卧室装了新风机,主要晚上睡觉用。

本帖Z后由 vivianmb 于 2015-1-5 11:00 编辑

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ppZ2发表于 2015-1-5 10:31 效果图好美啊,美哭了

是啊,只可惜设计师太傲娇,只给扫描件,不给原稿

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ppZ2发表于 2015-1-5 11:01 回复 vivianmb 的帖子你让我情何以堪,我们就是电子版。。。这是我的日志,希望支持一下哦~~~ ...

哈哈,已踩,一起加油哦

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【基础知识——预算篇】

装修有没有必要做预算,答案是肯定的,使劲砸钱的壕们毕竟是少数,几十万对普通家庭来说不是一笔小数目,怎么把钱花在刀刃上,怎么控制预算,都是学问。

我觉得Z值得花钱的地方有三类:

营造居家舒适环境的;使用频率Z高的;在视觉上会呈现大面积的。

1. 居家环境,主要是整体采暖和新风,我觉得这两个是Z重要的,这部分花的钱绝对是值得的有余力,可以再上水处理和智能家居。这部分的钱花下去,以后待在家里会非常舒服。

2. 使用频率Z高的,其实只有床垫、沙发和花洒、马桶、水龙头。其中Z重要的当然是睡眠系统,你在家中呆的Z长的时间就是在床上,好的床和床垫甚至床品,会让你的生活有一个质的飞跃。经常开伙的话加上洗碗机、油烟机和灶。

3. 视觉上呈现大面积的,比如室内的门和入墙式衣柜,整面墙的储物柜,还有地面。这部分的品质感会很影响整体装修的品质感。

其他我倒觉得能省则省,选简洁耐用的就好。比如客厅的装饰墙(我家设计师有设计一面文化砖,直接让我给否了。。。),华丽的主灯(别墅除外),花样繁多的瓷砖,灯带,大门,等等。

========================我是干货的分割线========================

先罗列些干货。装修中,我认为多花了资金/多花了精力觉得很值的部分:

水电改造

油漆

松下的新风系统,以及专业的安装队

水处理系统,包括德淘的前置过滤和3M净水器

空气注入式淋浴花洒,保证你每天洗澡都神清气爽

浴室五金件,地漏买好点的,到不一定非要买潜水艇,感觉潜水艇现在的价格也开始虚高了

马桶,釉面好,没必要花一大笔钱买整体智能马桶,直接上卫洗丽,韩国产的比日本的好

家庭影院

家具/橱柜的板材

家里所有的家电,不一定很贵但是都是反反复复研究过的,包括西门子的洗碗机,大宇的壁挂洗衣机,irobot等等。

=======================我是干货的分割线=======================

我家装修预算33w,大致分配如下:

设计费+监理费:1w

硬装:15w

软装:8w

家电:8w

预留:1w

做预算的目的在于让你心中有数,其实Z好的办法还是提前把功课做足,要买哪些主材在开工前就定好。当然边装边买也行,但至少每个单项你的预算都要有,还要记得:冲动是魔鬼。到目前为止,我家预算控制得还算可以,后期要继续保持了。

本帖Z后由 vivianmb 于 2015-5-12 21:28 编辑

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碰碰发表于 2015-1-5 12:57 好漂亮的房子 支持一下

房子现在还不能称之为漂亮,不过正在向着这个方向前进

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ququ701发表于 2015-1-5 13:26 图片果然很美啊!

效果图吗,呵呵,这一点的确要赞一下的,现在都是标准化电脑出图,愿意出手绘的设计师越来越少了。

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blacktears发表于 2015-1-5 13:49 豪装的架势

豪装谈不上,得意上还缺壕么

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球球M发表于 2015-1-5 14:12 楼主是个有心的人了。我家也是老房子,但不准备全拆。本人也是一点一大半时间忙于工作的。但也想跟楼主一 ...

qq短给你了,我自己已经加了几个装修群,大家一起讨论,人多力量大

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我爱眼镜娘发表于 2015-1-5 15:32 很漂亮 好顶赞

谢谢捧场

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>>> 2014.11.05 暖气管道改装

我家是老小区有集中供暖,用的也是那种老式的铸铁暖气片。20年以前的装修风格可和现在不一样,那时候觉得裸露在外的暖气片很丑,都要包起来有木有。

但是如今呢,复古正当潮啊喂,你看北欧风格的装修图片里面,暖气片都是裸露在外的,还一点儿不难看有木有。

只可惜我家的就暖气片只有两个保留了下来,剩下的全部锈得不能用了。我家是冬季装修,这个季节已经开始集中供暖,为了将来施工的方便,先在每个暖气片之前都加上了开关。

本帖Z后由 vivianmb 于 2015-1-12 11:44 编辑

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robberyang发表于 2015-1-5 21:01 群内友情帮顶,加油啊

动作真快,你快点开贴吧。

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basten831发表于 2015-1-5 21:46 群友来顶帖了。开篇很赞啊。

会继续努力赞下去的

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joy8487发表于 2015-1-5 23:15 群友报道。。。坐等美图。。

群友有福利我会乱说?

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【基础知识——净水篇】

这里不谈家里究竟需不需要净水,认为需要的继续往下看,不需要的可以直接翻篇了。净水器,从应用上来说,主要分成以下几种:

1 、前置过滤器 :这类前置过滤器,主要过滤体,基本上就是一张金属滤网。精度在50微米上下。这类前置过滤器,都是安装在总管上。一般来说,一家三口,水管的流量不应该小于1吨/小时。再小的话,开2个龙头就会觉得水小。比如说,你在洗热水澡,你老婆开始在厨房间洗碗,你就悲剧了。前置的金属滤网不可能有什么吸附功能。因此该类前置过滤器的作用,基本上就定型了。那就是:过滤水中的颗粒杂质。比如,砂子,成块的铁锈等。其他的,就算了。。。个人觉得在水质好的地区,新建的小区可以不上前置,作用不大。我家老房子用的水管都是原来的铸铁管,杂质较多,还是上一个保险。

我家的前置净水用的是德淘的汉斯希尔DUO DFR,汉斯希尔在中国还有故事。这牌子在中国的总代很坑爹,卖几年前的老款,把过滤指标从90微米改成40微米(要知道过滤指标在欧洲从来都是90微米到100微米以上的),40微米精度太小的话就不叫前置过滤了,会很大地降低水压,而国内代理卖老款,外形什么都一样,却号称过滤精度40微米为中国水质特别定制,然后出水水压却丝毫没有进一步降低,这是什么黑科技?然后价格死贵,还攻击某宝上做欧洲代购的说人家卖的都是假货,并且强迫所有代购店家卖的货不能用汉斯希尔四个字。德国原装过来的东西技术新,价格却便30%以上,实在想不出买国内上市型号的理由。这是我唯一认为必须海淘/代购的东西。

2、中央净水机/全屋过滤机 这2个东西基本上是指同一类东西,就是装在总管上,过滤所有进屋的自来水,样子就是一个很大的桶,里面装着各种滤料,顶上有一个控制阀。

体积多大呢?基本上就是高度1米6,直径20-30公分。流量多大呢?基本上就是 1-3吨/小时的流量。大家有没有觉得奇怪。同样装在总管上,同样的流量,为什么这个体积这么大?前置只有20公分大小呢?因为中央净水器多数采用多重滤料的模式。常用的滤料有砂子,活性炭,KDF,PP棉,复合滤纸等。滤料基本上就是混合或者一层一层的堆叠起来。

主要作用是:

过滤水中几乎所有不溶于的水的东西。除了上述的前置过滤能过滤的东西外,还能去除异色异味、泥沙,藻类,小爬虫,红丝虫,各种虫卵等。如果安装有KDF的话,还有一部分去除重金属离子的作用。如果在一个白色的浴缸里放入一浴缸的自来水和一浴缸的中央净水器过滤过的水,基本上90%的人都能在几秒钟内分辨出来。千万不要认为自己家的自来水很干净啊,的确非常容易分辨出来。

优点:全家的水都被过滤了一下,肉眼看上去非常干净

缺点:眼睛看不见的东西,大多不能被去除。比如,溶解在水中的东西。

看看有多大

3、厨房净水机 :大多数的厨房净水机,用的是中央净水器,同样的东西,区别主要在于大小。一般水流量在 0.25吨/小时。实际上更多的是采用多少升/分钟的计算。 为什么会采用厨房净水机呢?主要原因就是:不是每一个家庭的房间大到可以安装中央净水机的地步。一个中央净水机常常要占用0.5个平方。很多家庭的厨房就只有那么点大。二是如果你装修好了,基本上就没法安装中央净水机了。我想没有人愿意砸了橱柜来安装。于是大家退而求其次,管不了用的,先管喝的吧。厨房净水器,基本上都是安装在厨房台盆底下。不用电,串接在龙头水管上。不必改动管路。

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4、直饮水机 :直饮机,简单的说,就是能把水过滤,出水可以直接喝的那一种。一般直饮机根据过滤滤料,分为以下几种,单独或者联合使用。 1、活性炭

几乎所有的直饮机都带活性炭。主要是去除水中的异味异色。过滤精度不高,甚至可以说过滤能力不高。 但是部分直饮机 整个滤芯只有活性炭。比如很多人推崇的**直饮机。可是,细菌,病毒之类的怎么解决呢?消毒过的牛奶放在冰箱里,都非常容易大肠杆菌超标。它怎么就敢说可以直饮呢?

2、多重混合滤料

比较常见是活性炭kdf混合

3、复合纸纤维

4、超滤膜

这个要多介绍一点。超滤膜是一种常用的膜过滤组件,它的精度Z高可以达到0.01微米。这个尺寸可以去除大多数的细菌,以及少部分的病毒还有几乎所有不溶于水的物质。在自来水被污染较小的情况下,水质可以达到较高的水平。大多数的人直接饮用都不会有问题。它的优点是使用自来水管的原有压力就可以工作,出水量虽然不是很大,但是已经能满足饮用水量的要求。安装方便,价格便宜。缺点是水不能被污染的太多。如果细菌太多,或者感染了病毒,或者有溶于水的化工药剂,农药等,它就无能为力了。

5、 反渗透膜

反渗透膜是一种比较奇怪的膜,能让溶液通过,但是溶质很难通过。精度可以达0.0001微米。在工业上,反渗透膜主要是用来制造纯水的。 嗯嗯,没错,纯水,就是除了水,基本上就没有什么其他物质了。大家喝的大多数的桶装水,大多数的瓶装水,小区里的大型净水机,就是1块钱5升的那一种,都是用的反渗透技术。反渗透膜能去除几乎所有东西,包括病毒,细菌的;包括很多人都很重视的矿物质。但我个人觉得要直饮,还是直接上反渗透吧,水里那点矿物质,我们一日三餐就补充了,没必要过分重视。

优点是:安全。不管是被什么东西污染,基本上都能去除。缺点是:出水量小,使用成本相对高(不过也用得起,差不多1个月10块钱出头),安装需要电源。有些家庭装修时没有在合适的位置保留电源,所以没法安装。

我家Z后选的3M的直饮,没有上反渗透,因为还是习惯烧开水喝,净水能力差一点也可以接受了,煮沸时还会消一次毒嘛,而且不需用电,无废水,反渗透是用桶储水,总觉得会有二次污染。

5、软水机 :软水机实际上不属于净水系统,它只是去掉水中的钙镁离子使水软化,洗澡洗脸的时候会感觉很舒服,洗完的衣服柔软如新。但是这个东东体积比较大,价格也不便宜,后期使用需要定期加盐,有维护费用,它能改善生活舒适度,但对人体健康没有直接影响。我家没打算装软水机,也就没有做特别多的功课了。

家里经济条件允许的话,比较全的净水系统配置是:

前置过滤-------中央净水器-------末端直饮(厨房)及软水机

我家只上了前置+末端直饮

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为啥每次都抢不到沙发,伤心

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>>> 2014.11.22 第一项大家电定下,格力风管机6.5C

风管机是装修过程中第一个要定的家电,一般在走水电或者水电走完就要安装了。这个没啥好选的,壕们请直接上大金日立,屌丝的基本配置就是格力6.5C了,可以管30个平方。

不过现在买电器要注意细节,安装和配件有的需要另外收费,付款前要问清楚。我家风管机包7米铜管和开一个空调孔,后期安装外机的时候可能需要支付一点高空作业费。风管机这类家电价格基本是穿的,很好比价,我家参加的团购,全部下地5900,是非常实惠的价格了

本帖Z后由 vivianmb 于 2015-1-12 11:43 编辑

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sharked发表于 2015-1-6 10:43 这个loft逼格高

你哪里看出来这是loft的

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sharked发表于 2015-1-6 11:12 第5张图不是么?有楼梯捏

那是我在网上收集的美图,喜欢的风格参考。。。

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